pafsi

36 λεπτά πριν , Yiannis_2 said:

Πέταξα τα εργοστασιακά λάδια, μιας που για το κατ' αρχήν 'στρώσιμο' θεώρησα ότι δεν χρειάζεται παραπάνω. Τώρα πλέον, πάμε για κανονικές αλλαγές κάθε 10.000 χλμ...κόντρα πάντα στα προτεινόμενα της VW! 

36 λεπτά πριν , Yiannis_2 said:

Ανέφερε εάν θες τι αναλώσιμα άλλαξες και πόσο στοίχισε να υπάρχει μέσα στο θέμα!

- Φίλτρο λαδιού (VW) = 14 €

- Τάπα κάρτερ (VW) = 3,60 €

- Ροδέλα τάπας (VW) = 2,60 €

- Κόστος service αλλαγής (VW) = 44 €

- Λάδι 5 λίτρα (δικά μου) = 60 €

Σύνολο = 125 € (στρογγυλοποιημένο

- Φίλτρο λαδιού (VW) = 14 €

- Τάπα κάρτερ (VW) = 3,60 €

- Ροδέλα τάπας (VW) = 2,60 €

- Κόστος service αλλαγής (VW) = 44 €

- Λάδι 5 λίτρα (δικά μου) = 60 €

Σύνολο = 125 € (στρογγυλοποιημένο)

Έτσι !....και ΟΛΟΙ ευχαριστημένοι...ΚΑΙ εμείς που κάναμε αυτό που κρίναμε σωστό ΚΑΙ ο Σύμβουλος της VW που είδε ότι πιάσανε τόπο οι συμβουλές του!!! 

1 ώρα πριν , Alfisti said:

Update:  Με το VIN μου στο gratsia μου ειπαν οτι απο το εργοστασιο φοραω 5w-30. Επισης ανεπισημα ο τεχνικος συμβουλος παραδεχτηκε οτι τα περι 30Κ αλλαγη λαδιων ειναι μια μαλακια και μιση σε συνθηκες κινησης μεσα σε πολη και οχι σε ιδανικες. Ιδανικες ειναι οι συνθηκες κινησης σε αυτοκινητοδρομο χωρις κλισεις και χωρις φορτιο και χωρις υψηλες ταχυτητες. Με λιγα λογια να πας απο δω στη Γερμανια με 130χλμ μονος σου. Αυτα τα 5000χλμ που θα κανεις τα θεωρει ιδανικες συνθηκες. 

Μου συνεστησε λοιπον αλλαγη λαδιων καθε 15 ή ενα χρονο. Και στην ερωτηση μου τι να κανω με τα λαδια του εργοστασιου ( τα λαδια στρωσιματος) μου ειπε κανονικα στα 15000. Εκει του ειπα εαν εχει ραντεβου αυριο μεθαυριο να μου τα αλλαξει και ας παει στραφι και επεμενε οτι δεν υπαρχει κανενας μα κανενας λογος σε σημειο που με επεισε. Μου εκανε εντυπωση το γεγονος οτι ζητουσα να κανω αλλαγη, αρα να πληρωσω και μου απαντουσε με λιγα λογια οτι ειναι πεταμενα λεφτα και να μην το κανω. Μου εξηγησε οτι οι νεοι κινητηρες και τα νεα λαδια ειναι παρα πολυ βελτιωμενα σε σχεση με το παρελθον και γι'αυτο το λογο πραγματικα σχεδον δε μου εκλεινε ραντεβου να τα αλλαξω. Τον εμπιστευθηκα. Η δουλεια του ειναι να "πουλαει" service και ελεγε ξεκαθαρα οχι. Τι λετε? ( Μαστορα ζεσταινεις τα πληκτρολογια ε? χαχαχαχαχααχ) 

Φίλε Alfisti,

Εκτιμώ ότι, κανένας Σύμβουλος και κανένας Μηχανικός ή απλός τεχνίτης της όποιας αντιπροσωπείας, δεν θα σε προτρέψει να αλλάξεις τα εργοστασιακά λάδια σε πολύ σύντομο διάστημα, καθώς δεν ‘νομιμοποιείται’ ΤΥΠΙΚΑ (έστω και συμφωνώντας με δική σου επιθυμία) να καταστρατηγεί πάγιους κανόνες του κατασκευαστή (αλλαγή κάθε Χ χιλιόμετρα ή διάστημα) ακόμη και αν ο  κανόνας αυτός αφορά μόνο στην ΠΡΩΤΗ αλλαγή, όπως εν προκειμένω! 

Το ότι προτείνοντας ΜΗ αλλαγή είναι σαν να εμποδίζει εισροή εσόδου στην αντιπροσωπεία, αυτό δεν μου λέει και πολλά…

Απλά ‘κτίζει’ μια ΚΑΤ’ ΑΡΧΗΝ θετική εικόνα στη συνείδηση του πελάτη, οικοδομεί μια σχέση εμπιστοσύνης μαζί του, γνωρίζοντας βέβαια ότι στην πορεία ζωής του αυτοκινήτου θα υπάρξουν πολλές εισπρακτικού χαρακτήρα ευκαιρίες – γεγονότα, μέσω των οποίων θα ‘αποσβεσθεί’ η τότε απώλεια του συγκεκριμένου εσόδου. Τουτέστιν, θεωρώ ότι η στάση του αποσκοπεί σε ορίζοντα με μελλοντικά ανταποδοτικά οφέλη…(π.χ. @πάω εκεί, γιατί τους θεωρώ πολύ τίμιους@)

Υ.Γ. αν βέβαια επιμείνεις για την αλλαγή, σαφώς και είναι υποχρεωμένος να τη δεχθεί.

24 λεπτά πριν , OMINUS said:

Δεν το αμφισβητώ,  αλλα ειναι λιγο γενικό και αόριστο??? Δεν είναι ξεκάθαρο..

 

Έχει μοτέρ του group vag τα οποία γράφει για αναρρόφηση μόνο  στο βιβλίο service 

 

Όπως έγραψα και ποιο πίσω είναι για μοτέρ τα οποία είναι πάνω από 2500cc

Δεν το έχω ξανακούσει...Ίσως και να έχεις δίκιο....

On 11/2/2020 at 10:04 ΜΜ, gianniskar said:

Ναι πάντα αλλάζετε γτ το Κάρτερ είναι αλουμινίου και τραυματίζεται εύκολα. Αν τα λέω σωστά.

Στάλθηκε από το MI 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Σωστά τα λες..Αυτός είναι ο λόγος...

Η Mercerdes πάντως, δεν δέχεται συνεχείς αντικαταστάσεις τάπας - ροδέλας (εκτός απο 1α, άντε 2 φορές) και ακολουθεί την τακτική της αναρρόφησης..Ε, μη χάνουμε και εργατώρες!

54 λεπτά πριν , gianniskar said:

Ρε θηρίο πότε έκανες κιόλας σέρβις?

Στάλθηκε από το MI 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 

Πέταξα τα εργοστασιακά λάδια, μιας που για το κατ' αρχήν 'στρώσιμο' θεώρησα ότι δεν χρειάζεται παραπάνω. Τώρα πλέον, πάμε για κανονικές αλλαγές κάθε 10.000 χλμ...κόντρα πάντα στα προτεινόμενα της VW! 

8 hours ago , OMINUS said:

 

Μόνο σε συγκεκριμένα μοτέρ του group vag και αυτά είναι πάνω από 2500cc 

Σε όλα, φίλε μου!

Έχουν χρησιμοποιηθεί από κάποιο μέλος τα MOTUL Specific 504.00/507.00 (5W-30) ?

Γνωρίζουμε ή έχουμε ακούσει κάτι για την ποιότητα / λειτουργικότητα του συγκεκριμένου λαδιού ?

Στο μπουκάλι γράφουν 100% synthetic...

Specific_504_00_507_00_5W-30_(GB).pdf 19036-80363-18567-012185.pdf

3 hours ago , Yiannis_2 said:

Κοίτα  που θα ξαναγυρίσουμε στην αναρρόφηση του λαδιού από τη τάπα πλήρωσης.

Και εγώ πρώτη φορά το άκουσα εδώ μέσα αλλά είναι γεγονός τελικά. Και για τι κόστος μιλάμε δηλαδή;

1) Η αναρρόφηση απαγορεύεται κατηγορηματικά από την VW (γραπτή οδηγία)..Μόνο με εκκένωση η αλλαγή λαδιών

2) Κόστος τάπας κάρτερ = 3,5 €

3) Κόστος ροδέλας = 2,5 €

4) Κόστος φίλτρου λαδιού = 14 €

(οι τιμές συμπεριλαμβάνουν ΦΠΑ)

1 ώρα πριν , Μαστορας said:

Αυτοματο οκ, ειπα μην ειναι χειροκινητο και φτανει τοσο !

 

Για τα λαστιχα , απο 6 εως και 10 ,αναλογα με την χρηση παντα .

https://www.michelinman.com/howLongTireLast.html

https://pmctire.com/en/info/tire-specifications/age-dot.tire

https://www.edmunds.com/car-maintenance/how-old-and-dangerous-are-your-tires.html

https://ag-safety.extension.org/tire-safety-expiration-dates/

 

Παντως σιγουρα κρατανε παραπανω απο τα λαδια !

Η έμφαση δίνεται στο "από την ημερομηνία κατασκευής" ...

που μεταφράζεται στο ότι :

αν αγοράσω σήμερα για το αμάξι μια τετράδα που κατασκευάσθηκε π.χ. το 2016, έχοντας ως δεδομένο (πώς άραγε??..!!) τη σωστή εκ του εργοστασίου κατασκευής φύλαξη / ντάνιασμα, θα μπορέσω να κάνω σχετικά απροβλημάτιστα π.χ. 30-40.000 χλμ μέσα σε ορίζοντα 3-4 ετών.

Υπο αυτή την έννοια, ναι...7 και 8 χρόνια, είναι εφικτή η 'ζωή' ενός ελαστικού και βέβαια πάντα τηρουμένων των προϋποθέσεων-αναλογιών σε ο,τι αφορά και στη χρήση του (άσφαλτος, χώμα, off road, συνήθη φορτία κλπ)

Προσωπικά, τα αλλάζω κάθε 25.000 χλμ...Άρρωστος!!

48 λεπτά πριν , OMINUS said:

Να ξέρετε όμως κύριοι,  ότι κάθε χρόνο η αξία αυτοκινήτου πέφτει.

 

Σε καινούργιο αμάξι  αν πχ η τιμη αγωρας ειναι 30.000 και είναι ασφαλισμένο με μικτή ασφάλεια κτλ για 30.000 (ως αξία) και πληρώνεται μικτή 600€  

Τον επόμενο χρόνο η τιμη του αμαξιού έχει πέσει.

 

Η ασφαλιστικές εταιρείες θα σας αποζημιώσουν στην ποιο χαμηλή τιμή που υπάρχει στην αγωρα.

Θα μπουν στον car..gr η από την χρυσή ευκαιρία θα δούνε πόσο έχει μεταχειρισμένο ΠΧ ένα tiguan 20.000€  που θα είναι το ποιο φτηνό μεταχειρισμένο και αυτά τα λεφτά θα αποζημιωθείτε.

 

 

Εγώ προσωπικά όταν  είχα μικτή είχα συνεννοηθεί με την ασφάλεια μου, κάθε χρόνο να ρίχνει την αξία του αμαξιού.

Γιατί ξέρω ότι και 800€ να πληρώνω κάθε 6 μηνες και να ειναι ασφαλισμένο το αμάξι για 40.000€.

 

Αν πάθει κάτι το αμάξι τα 40.000€ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΠΆΡΩ ΠΌΤΕ! 

Θα  αποζημιωθεί με την φτηνή τιμή στην αγορά  

Ενα προς ένα, όπως τα περιγράφεις!

34 λεπτά πριν , Μαστορας said:

Να το παω σε οριζοντα 25ετιας ;

Μαστορα μου, έβαλες ένα παράδειγμα και επι αυτού τοποθετήθηκα! Μη μου αρχίσεις τις εναλλακτικές, τύπου “καμπύλη Laffer” !!

Ούτε παίκτης του πόκερ!! Έπαιξες ‘ρέστα’ σου, σου απάντησα ‘τα βλέπω’ και συνεχίζεις πετώντας στην τσόχα ρολόγια χρυσά, δαχτυλίδια κλπ, κλπ!!  Άντε, πάσο

1 hour ago , gianniskar said:

Τα 400 ευρώ μια χαρά φτάνουν για μικτή και είσαι καλυμμένος.
 

1)   Μικτή μόνο με 400€ / έτος, πολύ δύσκολο…ακόμη όμως κι αν υπάρχει, θα έχει αρκετές ελλείψεις σε βασικές καλύψεις (π.χ. θραύση κρυστάλλων, οδική βοήθεια, νομική προστασία κ.ά.)

2)   Αν μπλέξεις με ανταποδοτικότητα Ασφαλιστικών, κλάφτα Χαράλαμπε!...

3)   Εαν το ‘κακό’ γεγονός συμβεί π.χ. τον έβδομο ή όγδοο χρόνο κατοχής του οχήματος, η αξία του (άρα και η αποζημίωση) θα έχει απομειωθεί κατά 40% - 50%...

Δεν υπάρχει σωτηρία!!

16 hours ago , Μαστορας said:

15500 Χ 3 φορες ( ανα 5 το δινεις αρα 3 αμαξια ανα 5ετια ) =46.5k σαν συνολο

28000 + 8000 = 36000 εαν το συντηρησεις . Να τα κανω 40κ με πολυ φουσκωμα .

 

 Μαλλον δεν συμφερει το leasing .

Ίσως και να μην είναι όμως πάντα έτσι, φίλε Μάστορα.

Οι παραπάνω υπολογισμοί σου βέβαια είναι μεν ένα ρεαλιστικό σενάριο, μόνο όμως στην περίπτωση που το αυτοκίνητο (χωρίς leasing) σου βγάλει τη 15ετία απροβλημάτιστα, δλδ με τα γνώριμα / συνήθη έξοδα (δλδ τις +8 χιλ.περίπου που προυπολόγισες) 

Συνυπολογίζοντας όμως πιθανές παραμέτρους (στους κωλόδρομους που κυκλοφορούν τα αυτοκίνητα μας!) που ενδεχομένως εμφανισθούν στα ας πούμε 5 ή 6 ή 7 χρόνια κυκλοφορίας του, όπως π.χ. πιθανό τρακάρισμα με σοβαρές ζημιές στο όχημα, κλοπή / πυρκαγιά / δολιοφθορά (και σιγά μη σε ξελασπώσει αξιακά η οποιαδήποτε Ασφαλιστική!), τότε το ίδιο ας πούμε αυτοκίνητο θα αναγκασθείς να το αγοράσεις ‘στην καλύτερη’ 2 φορές μέσα στη 15ετία, τουτέστιν 28,000 + 28,000 + 8,000 = 64.000 € > 46,500 € (!) 

Συμπερασματικά, μάλλον δεν αφορίζουμε κάθετα την leasing επιλογή καθώς ωραία και σωστά τα μαθηματικά, αλλά συντρέχουν και άλλοι υποκειμενικοί παράγοντες που οδηγούν τη σκέψη-απόφαση του καθενός σε ο,τι έχει α κάνει με την τελική επιλογή. Μπορεί να σου ‘βγει’ η εκτός leasing αγορά, αλλά υπό προϋποθέσεις δυσμενείς στην πορεία ζωής του οχήματος, ίσως και όχι.

Αυτά και πολύ συνοπτικά, από κάποιον που δεν συμπαθεί καθόλου το leasing (!)

1 hour ago , Alfisti said:

Φιλτατε εγω μιλαω για την περιπτωση μου. Φυσικα και αν το συντηρεις σχολαστικα και καθε 10Κ χιλιομετρα λαδια φιλτρο κτλ αυξανεις τις πιθανοτητες μακροζωιας. Αυτο που συζηταω εγω ειναι τι θα γινει εαν καποιος, οπως εγω, ειναι δεσμευμενος να ακολουθησει τις οδηγιες της vw. Που στην περιπτωση μου εδω που τα λεμε δε με νοιαζει αλλα κουβεντα να γινεται.. 

-         Κανένας δεν υποχρεούται να ακολουθεί τις οδηγίες της VW, αν αγοράσει απευθείας από VW.

-         Αυτός που αγοράζει leasing (όπως στην περίπτωσή σου)

ή ακολουθεί τις οδηγίες της leasing (δηλ. της VW) και σκασίλα του η κατάσταση του οχήματος εφ’ όσον τους το επιστρέψει επειδή δεν τον ενδιαφέρει το «πάνω από 5ετία»

ή ακολουθεί με ίδιο πρόσθετο κόστος τις ‘οδηγίες’  που του επιβάλλουν οι δικοί του κανόνες συντήρησης του οχήματος, εφ’ όσον τον ενδιαφέρει η περαιτέρω (της 5ετούς μίσθωσης) διατήρηση του.

Και βέβαια, μη σταθούμε στην έννοια «πρόσθετο κόστος» και στο «γιατί να το επωμισθώ»… Θα το επωμιζόσουν ούτως ή άλλως, εάν και εφ΄όσον αγόραζες το ίδιο αμάξι απευθείας από VW κι όχι μέσω leasing και έχοντας ως στόχο εξ αρχής, να το κρατήσεις για 5 plus έτη.

Το δε υπερβάλλον κόστος που θα σου προκύψει πέρα από το συνολικό μίσθωμα προς leasing, το έχεις ήδη αποσβέσει (μικτή ασφάλιση, services, ελαστικά κ.ά.) οπότε δεν λογίζεται στην παραπάνω συλλογιστική του πρόσθετου κόστους ιδίοις εξόδοις. Μια ή άλλη, λοιπόν!

1 hour ago , Alfisti said:

Γιαννη οταν η vw μου λεει κατα την παραδοση του αυτοκινητου ραντεβου σε 2 χρονια ή σε 30.000 εχεις την εντυπωση οτι το μοτερ αυτο θα μακροημερευσει? Αυτο ειναι δηλωση του αερα ή γεγονος? Δηλαδη εαν το δωσω εξολοκληρου το αυτοκινητο στη γυναικα μου που δεν ξερει ουτε τι σημαινει πιεση ελαστικων, τι πιστευεις οτι θα εχει γινει στα 30.000? Και τι κατασταση θα εχει ο κινητηρας στα 100.000 ή στα 5 χρονια που θα το επιστρεψω? 

Φίλε Alfisti

Οι εποχές αλλάζουν, οι αυτοκινητοβιομηχανίες έχουν κάνει τεράστια βήματα προόδου και πλέον τα μοτέρ (όπως και ο εξοπλισμός) των καινούργιων αυτοκινήτων έχουν φτάσει στα ύψη (κατασκευαστικά).  

Στον αντίποδα, σαφώς και είναι είδος αναλώσιμο το αυτοκίνητο, όπως τόσα και τόσα άλλα είδη, σαφώς και έχει ημερομηνία λήξης. Το ζητούμενο άρα, είναι το σε ποιό χρόνο θα γράψει το ‘κοντέρ’ ΛΗΞΗ.  

Οι κατασκευαστές και οι εταιρίες leasing, ίσως δεν πολυ νοιάζονται για την ημερομηνία λήξης (έχουν βγάλει το κέρδος τους από το κάθε πωληθέν ή μισθωθέν αυτοκίνητο και πάμε γι άλλα!) και επι τούτου προτείνουν service στις 30.000 χλμ…

Ο αγοραστής όμως που σκοπεύει να κρατήσει το όχημα για αρκετά παραπάνω (π.χ. έως 10ετία+), δεν βλέπω το γιατί δεν θα μπορέσει να το πετύχει, αν ‘τρέχει’ τα service του (ειδικά λαδιών) σε μικρότερους χρόνους / χιλιόμετρα, αν δεν το ‘σκίζει’ συχνά πυκνά, αν δεν το καταπονεί με άγρια φορτώματα, με συχνές ρυμουλκήσεις, αν δεν το κοπανάει σε όποια λακκούβα βρεθεί στο διάβα του, αν..αν..αν.   

Ήμουν από παλιά και εξακολουθώ υποστηρικτής του δόγματος : επι το πλείστον δεν υπάρχουν ‘κακά’ αυτοκίνητα, αλλά ‘κακοί’ οδηγοί (ευνόητο βέβαια, ότι δεν μιλάμε για περιπτώσεις οχημάτων με κατασκευαστική / εργοστασιακή ατέλεια – αστοχία).

27 λεπτά πριν , Yiannis_2 said:

Μιας και δεν έχω παραλάβει ακόμη άρα δεν εχω και manual, το 40αρι το αναφέρει πουθενά η μαμά εταιρεία η είναι εξαφανισμένο;

Αναφέρει την προδιαγραφή 502.00 (άρα και ευχέρεια επιλογής για 5w-40) αλλά μόνο σε βενζινοκινητήρες ΧΩΡΙΣ φίλτρο σωματιδίων και ΜΟΝΟ για σταθερά διαστήματα service (15.000 χλμ). Σε αυτούς με φίλτρο, μόνο 0w-20 ή 5w-30 (ανεξαρτήτως διαστημάτων service)

1 λεπτό πριν , OMINUS said:

 

Κοίτα να δεις το 5W-40 δεν είναι κάποια επιλογή,  που προέκυψε από τα χιλιόμετρα??

Από την στιγμή που η VW στο σύστημα βγάζει το 5W-40 ως επιλογή για service κάθε χρόνο.  Αυτό βάζω από πέρισυ.

 

Το αμάξι αυτή την στιγμή έχει 80.000 χιλιόμετρα.

 

Όταν το αγόρασα εγώ το 2018 είχε 70.000 χιλιόμετρα.

 

Στα servise που είχαν γίνει ( δυο ήταν όλα από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη  )

ήταν 2 service τα οποια έγιναν το κάθε ενα στα 30.000

 

Εγώ με το 5w -40 δεν έχω δει καμία κατανάλωση ούτε και κάποια αύξηση στην θερμοκρασία λαδιού.

Μια χαρά είναι κατά την άποψη μου.

 

 

 

 

Ααα, ΟΚ...είσαι στην 502.00 - αν δεν κάνω λάθος - και γι αυτό έχεις δεύτερη επιλογή..Sorry..

29 λεπτά πριν , Μαστορας said:

Α) Ειμαι υπερ του 40αριου εκτος εαν ο κατασκευαστης λεει 15w50 . Εκει δεν παω σε ψιλοτερο , βαζω to 15w50.

Β) Πεταμα το πολυ στα 1κ εαν ηταν καινουριου , στα 4κ μετα αλλαγη , στα 5κ (10κ συνολο σαν καινουριο) μετα και οτι βολευεται ο πελατης απο εκει και μετα . Οχι πανω απο 7.5κ . Οχι κατω απο 5κ .

Γ) Το 0w40 μετα απο το στωσιμο η το 5w40 .

Δ) Παντα . Δεν υπαρχουν για εμενα στρωμμενες μηχανες λογω κοστους, δεν γραφουν ωρες ταεργοστασια σε καμμια 50 παγκους με 1000ρες δεξαμενες καυσιμου , μονο και μονο για να στωσουν την μηχανη μου , αυτο το κανω εγω. Δικο μου μηχανημα ειναι, εγω το προσεχω και το συντηρω .

 

Οταν όμως το αμάξι διανύει το πρώτο από τα 4 συνολικά χρόνια εγγύησης και με δεδομένο ότι η VW δεν αναγνωρίζει ούτε 0w-40 ούτε 5w-40 (παρά μόνο 0w-20 ή 5w-30) τότε τι κάνουμε? Εδώ σε θέλω Μαστορα!...Κάθεσαι λοιπόν και τρως την 'καραμέλα'...όλα σε θυμίζουν (που λέει και το άσμα!)

Ζήτω το 5W-30 λοιπόν ! 

2 hours ago , OMINUS said:

 Εγώ που έχω το ίδιο ακριβώς αμάξι και με ίδιο μοτέρ, με του φίλου pafsi.

Το δικό μου είναι Νοέμβριος του 2013 και συμφονα με τα service (από τον προηγούμενο ιδιοκτήτη) το αμάξι εκανε service κάθε 30.000 η 2 χρονια (οποίο έρθει πρώτο) με λάδια 5W-30.

 

Από 2018 που το έχω στα δικά μου χέρια το αμαξι,  ΕΓΩ κανω service κάθε χρόνο στα 20.000χιλιόμετρα η 1 χρόνο (όποιο έρθει πρώτο )

Με λάδια πλέον 5W-40.

 

Να πω εδώ ότι το αμάξι από τον κατασκευαστή έρχεται με προγραμματισμένο service κάθε 30.000 το οποίο αναφέρεται στο  menu του αμαξιου.

 

 

Εγώ πάντως με 5w-40 δεν είχα κανενα πρόβλημα.

Σωστή κίνηση η αλλαγή OMINUS σε 5w-40, εφ΄ όσον απ όσο υποθέτω θα έχει φορτωθεί με κάποια χιλιόμετρα (απο το 2013). 

58 λεπτά πριν , Yiannis_2 said:

Μάστορα καλησπέρα.

Θες να μου πεις την άποψη σου λοιπόν για το συγκεκριμένο μοτέρ το 150αρι όσο αφορά τα λάδια του.

Δηλαδή 1η αλλαγή τι προτείνεις; Στα πόσα χλμ και τι λάδι;

Επόμενη με τις ίδιες απορίες στα πόσα χλμ;

Επίσης για κάποιον που δεν θα το πετάξει στη 4 ετια τι λάδι προτείνεις να χρησιμοποιεί και για πόσα Χλμ; 

Τέλος είσαι υπέρ του στρωσιματος εσύ προσωπικά;

Θα με ενδιέφερε κι εμένα η άποψη...Ακαδημαϊκά τουλάχιστον...

3 hours ago , Μαστορας said:

 Συμφωνα με τις κατασκευαστριες εταιριες και οχι συμφωνα με παλια μαστορια σαν εμενα και πολλους αλλους , η νεες μηχανες δεν θελουν στρωσιμο . Συνεπως δεν υπαρχει λογος για 20αρι λαδι , ουτε καν 30αρι . Παλια τα πρωτα λαδια τα πεταγαμε μετα απο μερικες εκατονταδες χλμ . Τωρα σου λεει παρατα τα κανα 2 χρονια η μεχρι να συμπληρωσεις κανα 3λιτρο . Κατευθειαν αυτο επρεπε να ειναι red alert  στην αλληλουχια των συλλογισμων σου . Το οτι δεν καις εσυ , εγω και η λοιπη Ελλαδα γραμμαριο , δεν μου λεει τιποτα δεν βγαινει ακρη γιατι το ιδιο μπορει να πει και ο καπνιας με το ντουμανι στο φαναρι . Οι ανοχες του κινητηρα δεν εχουν καμια , μα καμια σχεση με το λαδι  εφ οσων δεν εμπιπτουν στην κατηγορια "φθαρμενη μηχανη λιγο πριν το πεταγμα" Εκει ναι πας σε οτι παχυτερο βρεις αν δεν θες να το ανοιξεις . Η αλλαγη ιξωδους λοιπον προς τα κατω εξυπηρετει οχι τον καταναλωτη αλλα τον κατασκευαστη . Τα μεταλλα ειναι πιο κοντα με το 20αρι παρα με το 30αρι και ουτω καθ εξης . Οταν λοιπον εχεις ενα ετοιμο στρωμενο μοτερ ( παντα συμφωνα με τους κατασκευαστες , οχι με εμενα ) γιατι να χρησιμοποιησεις ενα λαδι που εκ φυσεως ειναι λιγοτερο προστατευτικο στα μεταλλα , τα φερνει πιο κοντα ; Εαν ζεις σε θερμοκρασιες -15 μονιμως , ναι βαλε το 20αρι . Αλλα Ελλαδα ;;; Ουτε το 30αρι δεν χρειαζετε . Δηλαδη οταν περναω ελατηρια και κουζινετα σε πασατ του 95 , θα του πω "ξερεις εχεις πιο μικρες ανοχες τωρα , απο 10w40 βαλε 0w20 ; " Οχι βεβαια ειναι σαν να σκοτωνω την μηχανη εν ψυχρω . Γιατι ; Γιατι παροτι εχει μικρες ανοχες πλεον , το 20αρι και εν μερει το 30αρι δεν ειναι σοβαρες ρευστοτητες για καποιον που θελει να κρατησει οσο μπορει το αμαξι με την ιδια μηχανη . Δεν υπαρχει φρεκια η παλαια μηχανη . Υπαρχει προστασια η οχι . Τα λεπτα λαδια σπανε γρηγορα μολις ανεβει η θερμοκρασια η μολις αργησεις να τα αλλαξεις . Αναρωτησου και κατι απλο . Τα παλαια εγχειριδια επετρεπαν πολλαπλες ρευστοτητες αναλογα με την εξωτερικη θερμοκρασια . ΤΙ ΑΛΛΑΞΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΑ ΠΡΟΤΙΝΟΥΝ ΕΤΣΙ ΠΛΕΟΝ ; Να σου πω . Δεν χαλαγαν συντομα τα αμαξια και οι εταιριες εχαναν χρηματα . Ετσι λοιπον σκαρφιστικαν απο την δεκαετια του '90 την "εγγυηση" . Παλι ομως και τωτε υπηρχαν οι ρευστοτητες με τα σχεδιαγραματα εξωτερικων θερμοκρασιων . Δεν τους εβγαινε ουτε τοτε και το πηγαν παραπερα. ΑΦΑΙΡΕΣΑΝ  αυτα τα σχεδιαγραματα και προσθεσαν τις γνωστες μας σε ολους προδιαγραφες λαδιων . Μονο αυτο σου λεει και τιποτε αλλο ,μην το κρατησεις για τα εγγονια σου !  Το βλεπεις λοιπον το παραμυθακι ;

 

Και αφου εγραψα τοσα να μιλησουμε και για τις περιβοητες προδιαγραφες λοιπον . Υπαρχοιν η ευρωπαικη ACEA και η αμερικανικη API . Η διαφορα ειναι οτι η ACEA ειναι των ευρωπαικων κατασκευαστων ενω η API ειναι των κατασκευαστων λαδιων . Αυτο λοιπον ειναι και το προβλημα που σχεδον ολοι δεν το βλεπουν . Η ευρωπαικη ελεγχεται απο τους κατασκευαστες οχηματων . Δηλαδη εαν μια Χ εταιρια αυτοκινητου πει στην Χ εταιρια λαδιου "θελω ενα λαδι για μηχανη που δεν την θελω να κρατησει πανω απο 50κ χλμ " , αυτο το λαδι θα κατασκευαστει και θα μπει στα ραφια της καθε ευρωπαικης αντιποσωπειας . Αυτο παρηγγειλε, αυτο θα παρει . Η αμερικανικη ομως επειδη δεν την ελεγχουν οι εταιριες αυτοκινητων ,γινεται κατι διαφορετικο . Κατασκευαζουν το Χ λαδι με τις Χ νεες προδιαγραφες και λεμε στις εταιριες αυτοκινητων " Κοψε τον λαιμο σου , να φτιαξεις μοτερ να εχει τις προδιαγραφες μου " και αναλογα πρατουν οι εταιριες οχηματων . Οι αμερικανικες ειναι πολυ καλυτερες αλλα πρεπει να εχεις και τα σωστα καυσιμα διοτι μερος του καυσιμου αναμιγνυεται με το λαδι . Εαν εχει στοιχια που το σπανε , δεν κανει . Ετσι λοιπον τα καυσιμα της αμερικης ειναι σε μεγαλο ποσοσστο βιοκαυσιμα που ειναι πολυ καθαρωτερα αλλα λιγοτερο αποδοτικα . Και φυσικα εχουν πολυ νεωτερες προδιαγραφες που ταυτιζωνται με την καθαρωτητα καυσιμου . Θες ενα παραδειγμα ; Βρες μου σε ποσοστο λαδια εδω Ελλαδα  να ειναι API CF ( πετρελαιου προδιαγραφη αυτη , σαν παραδειγμα το αναφερω ) και μετα . Η CF ειναι η τελευταια προδιαγραφη που δεχεται πανω απο 0.5% θειο στα καυσιμα , η αμεσως επομενη ζηταει κατω απο 0.5% θειο . Κατι που σαν χωρα και σαν ευρωπη γενικα ΔΕΝ το εχουμε .

 

Αρα , το παραμυθακι με τις ρευστοτητες και κατ επεκταση με τις προδιαγραφες  , ζηταει και τα αναλογα καυσιμα σε  πρωτο βημα . Δεν το εχουμε . Αφαιρεθηκαν και οι πολλαπλες ρευστοτητες απο τα μανουαλ . Γιατι ;

Πολλα μπορω να γραψω ακομα αλλα ηδη καταχραστηκα αρκετα τον χρονο σας για να το δαβασετε . Σωστε την μηχανη σας με τις σωστες ρευστοτητες , αυτο εχω να πω .

Μην περιμένεις βέβαια να τοποθετηθώ σε ΟΛΑ όσα αναφέρεσαι..Θα χρειασθεί να προσλάβω δακτυλογράφο..Εγώ να λέω κι εκείνη να γράφει !! 

Η άποψη η δική μου λέει ότι οι κινητήρες έχουν αλλάξει, τα λάδια έχουν εξελιχθεί..Καμία σχέση οι σύγχρονοι με προγενέστερους κινητήρες, καμία σχέση το υλικό κατασκευής τους, καμία σχέση τα λάδια που χρησιμοποιούσαν κάποτε συγκριτικά με τα εξελιγμένα σημερινά ως προς δομή / σύνθεση / δυνατότητες. Λογικό λοιπόν να έχουν αλλάξει κάποιες θεωρίες και κάποια standards και πολύ φιλικά και με σεβασμό, θα έλεγα να ξεφύγεις λίγο από κάποιες εμμονές σου όπως π.χ. αυτή για τα παχύρευστα λάδια και την προστασία που παρέχουν. Απλά, να τονίσω (αν και σίγουρος πως το γνωρίζεις) το ότι αν το λιπαντικό είναι αρκετά παχύρευστο συγκριτικά με αυτό που ‘ζητά’ ο κινητήρας, ενδέχεται να μειωθεί η ισχύς του μοτέρ, να προκληθεί υπερθέρμανση, καθώς και αυξημένη κατανάλωση καυσίμου. Επίσης, το ότι βασικός παράγοντας της κατανάλωσης λιπαντικού είναι πρωτίστως η ίδια σύνθεσή του..

Εδώ, θα σου θυμίσω και το ότι δεν απαντήθηκε γιατί οι ecoboost κινητήρες στους οποίους αναφέρθηκα, δεν καίνε σταγόνα λάδι (5w-20) σε καμία θερμοκρασία, με αλλαγές κάθε 10.000 χλμ, σε κινητήρα 7 ετών, με ήδη 82.000 χλμ (?)

@η νεες μηχανες δεν θελουν στρωσιμο . Συνεπως δεν υπαρχει λογος για 20αρι λαδι , ουτε καν 30αρι@. Αυτό θέλει μάλλον πολύ ψάξιμο, καθ’ όσον οι απόψεις μηχανικών είναι μοιρασμένες, επειδή κατά πολλούς το όποιο εργοστασιακό ‘στρώσιμο’ γίνεται σε πάγκους και με χαλαρές έως ιδανικές συνθήκες πίεσης / στροφαρίσματος.

@Εα ζεις σε θερμοκρασιες -15 μονιμως , ναι βαλε το 20αρι . Αλλα Ελλαδα ;;; Ουτε το 30αρι δεν χρειαζετε@

Κι αυτό θα ελεγα ότι θέλει ψαξιμο!...Κατα μηχανικούς πάλι, ασχέτως εαν έξω κανει -40 η είμαστε στη Λιβυη με 50+, μας ενδιαφέρει επι το πλείστον το τι κάνει το λάδι στου 100c και όχι τι θερμοκρασία έχει έξω.

Είναι θέμα ΚΥΡΙΩΣ διαχείρισης και κατασκευής κινητήρα, το πόσο θα ανεβάσει θερμοκρασία το λάδι (όπως π.χ εαν έχει ψυγείο λαδιού). Δεν είναι απόλυτο ότι το καλοκαίρι θα ανεβάσει πιο πολύ θερμοκρασία το λάδι σε σχέση με τον χειμώνα, ειδικά σε καινούργιους κινητήρες. Γι αυτό ορισμένοι κατασκευαστές (π.χ. Honda, Toyota κ.ά. εν προκειμένω δε και η VW) προτείνουν 0-20 ή και 5-30 σε σύγχρονα μοτέρ. 

Αυτά τα λίγα από μένα και χωρίς καμία διάθεση αμφισβήτησης των περισσοτέρων απόψεών σου και κυρίως χωρίς πρόθεση αντιπαράθεσης

37 λεπτά πριν , geopro said:

Σέ αυτά τά ερωτήματα απάντηση μπορεί να δώσει η ίδια η πραγματικότητα και ως εκ τούτου οι μηχανικοί που εργάζονται στο αντικείμενο.

Κατ εμέ ακόμη και τό 5w-30 οριακά μπορεί να ανταπεξέλθει σέ δύσκολες συνθήκες και αυτό μέχρι τίς 10 k Km , τό πολύ 12 k Km.

Για τά "ζόρια" θεωρώ καταλληλότερο το 5w-40.

Πού βασιζω αυτή τή άποψη ;

Σ' αυτά που βλέπω.

Τό λιπαντικό σου "μιλάει" όταν κουράζεται.

Ο Ρυθμός που "καίγεται" τό λάδι δεν είναι σταθερός.

Μέχρι τίς 6 k Km ό Ρυθμός που τό καίει είναι περιορισμένος , στην συνέχεια ο Ρυθμός αυξάνεται καί μετά τίς 10 Κ , Km τό παίρνει ο διάολος.

Επίσης και ο ήχος του μοτέρ μπορεί νά πει πολλά.

Με ένα καλό 5w-40 σίγουρα ό Ρυθμός που το καίει είναι περιορισμένος.

Και μιας και μιλάμε για Ρυθμό καψίματος ξέρεις τί θεωρεί η VW ,ως αποδεκτό ;

Τά 3,5 λίτρα ανά 10 Κ Km.

Σοβαρότητα μηδέν.

Άλλωστε θά δεις για το ίδιο ακριβώς μοτέρ διαφορετικές οδηγίες από τη vw .

Θα συμφωνήσω σε πολλά μαζί σου…

Θα ήθελα μόνο να πω, ότι το 5w-40 σε συγκεκριμένα πρόσφατα καινούργια μοτέρ της VW, το θεωρώ..’βιασμό' !

Όσο για τους εξωφρενικούς ρυθμούς – αριθμούς καψίματος (3,5 λιτρα / 10.000 χλμ!!!) και για τα προτεινόμενα από αυτούς διαστήματα αλλαγής λιπαντικού, απλά τους ακούω / διαβάζω και σφυρίζω αδιάφορα!

12 hours ago , geopro said:

Η vw επίσης ορίζει διάστημα service τά 30Κ Km σέ διάστημα 2 ετών για το 0w-20

Είσαι έτοιμος να το συζητήσουμε και αυτό ; Ή αυτό μένει απέξω ;

Πρέπει νά καταλάβουμε ότι ο μέσος Έλληνας οδηγός και η vw έχουν αντικρουόμενα συμφέροντα.

Αυτό που θέλει η VW είναι το αυτοκίνητο να λειτουργήσει σωστά για τά πρώτα 5-6 χρόνια.

Στη συνέχεια να βγάζει ελεγχόμενες βλάβες μέχρι τά 10 χρόνια.

Καί μετά τά 10 χρόνια να πηγαίνει για ανακύκλωση.

Σέ περίπτωση διαμαρτυρίας θά μας πούνε :

"Άκου να δεις , είμαστε οικονομικοί στα service , οικονομικοί στην κατανάλωση (με 0w-20 θα έχει χαμηλότερη κατανάλωση) , μετά τά 10 χρόνια τό αυτοκίνητο παλιωσε"

Είσαι αυτής της άποψης ;

Νά συνεχίσουμε επί αυτής τής βάσης ;

Αναφέρθηκα σε χρήση 0w-20 ΜΟΝΟ για καινούργιο κινητήρα (μικρές ανοχές) και ΜΟΝΟ μέχρι ορισμένου εύρους χιλιομέτρων. Ποιος είναι λοιπόν είναι ο παράγοντας που θα φθείρει τον κινητήρα, ειδικά όταν οι αλλαγές θα γίνονται κάθε 10.000 χλμ? 

Να προσθέσω ότι, έχω και 2 Ford fiesta (ecoboost 100 hp + 125 hp) το ένα 7 χρόνων και το άλλο 2,5 χρόνων που φοράνε 5w-20 (σύσταση της Ford) χωρίς να έχω συμπληρώσει ποτέ λάδια, χωρίς κανένα πρόβλημα κινητήρων, με αλλαγές κάθε 10.000 χλμ (ασχέτως που η Ford προτείνει κάθε 20.000 χλμ).  

Υπ’ όψιν ότι, δεν έχω χρησιμοποιήσει διαφορετικό ιξώδες από το 5w-30 στο αμέσως προηγούμενο αυτοκίνητο μου (Passat 1,4 TSI – 122 hp) με 7 χρόνια στην κατοχή μου.  Ωστόσο, 1,5 TSI είναι κατασκευαστικά κατά τι διαφορετικός από τον προηγούμενο (φίλτρο σωματιδίων, καλύτερη θερμοδυναμική ικανότητα κλπ) και αναρωτιέμαι λοιπόν μήπως η αλλαγή ιξώδους (προς τα κάτω) για κάποια χιλιόμετρα και με αλλαγή κάθε 10.000 χλμ, αποβεί χρήσιμη για τον συγκεκριμένο κινητήρα μου, ο οποίος υπ’ όψιν δέχεται 2-3 cold start / 24ωρο. 

Γνωστή και αποδεκτή βέβαια η θεωρία που προσδιορίζει ως ‘ταχέως αναλώσιμο’ το αυτοκίνητο στη φιλοσοφία και συνείδηση του κάθε κατασκευαστή (έτσι είναι) αλλά επιτρέψτε μου να πω ότι δεν απαντάει ΤΕΧΝΙΚΑ ή ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΚΑ στο γιατί ΝΑΙ στο 5w-30 λάδι κι ΟΧΙ στο 0w-20 και ειδικά σε ‘φρέσκο’ κινητήρα(?).

Απο τι ακριβώς και γιατί ‘δαιμονοποιείται’ το 0w-20?

Απο τι ακριβώς και γιατί ‘μυθοποιείται’ το 5w-30?

Άλλωστε ΚΑΙ για το 5w-30 συστήνει η VW αλλαγή σε 15.000 χλμ ή 12 μήνες, όπως επίσης για το ίδιο λάδι σε 30.000 χλμ ή 2 χρόνια (!)

Λοιπόν ?