Passat Cc 1.8 Tsi Superchips Remap(bluefin)!

[vg1912]

Μήπως λοιπόν, μαζί με την εν λόγω έλλειψη ικανότητας/δυνατότητας/γνώσης (ανάλογα με την κάθε περίπτωση) των παραπάνω κτλ υπάρχει και έλλειψη ικανότητας/δυνατότητας/γνώσης να βρουν και το κάτι παραπάνω ή να μπορέσουν να σκαλίξουν και άλλους χάρτες πέρα από τους "συνηθισμένους"?

Σαν απορία σου τα ρωτάω αυτά, με τον αντίστοιχο προβληματισμό που έχεις και εσύ.

Καλημερα Σιμο,

Φοβαμαι πως ο προβληματισμος σου δεν ισχυει για τους συγκεκριμενους της Superchips μια και ειναι οι επισημοι tuners της αγωνιστικης ομαδας της VW στην Αγγλια.

Αρα, και την τεχνογνωσια εχουν και τους πορους για να κανουν κατι καλο. Πως γινεται να εχουν stage 4 remap για το Golf V χωρις τεχνογνωσια και πορους;

Οσο για τους υπολοιπους που πουλανε φυκια για μεταξωτες κορδελες, θελει πολλη προσοχη και ψαξιμο για να μπορεσεις να τους αποφυγεις...

[yositosi]

Καλημερα Σιμο,

Φοβαμαι πως ο προβληματισμος σου δεν ισχυει για τους συγκεκριμενους της Superchips μια και ειναι οι επισημοι tuners της αγωνιστικης ομαδας της VW στην Αγγλια.

Αρα, και την τεχνογνωσια εχουν και τους πορους για να κανουν κατι καλο. Πως γινεται να εχουν stage 4 remap για το Golf V χωρις τεχνογνωσια και πορους;

Οσο για τους υπολοιπους που πουλανε φυκια για μεταξωτες κορδελες, θελει πολλη προσοχη και ψαξιμο για να μπορεσεις να τους αποφυγεις...

Βασίλη, διάβασε το λίγο προσεχτικά το e-mail του (από άλλη οπτική γωνία). Ο Αγγλος κατ'εμέ, σου λέει οτι με βάση τον ΚΩΔΙΚΑ ΤΟΥ, και τα αποτελέσματα στο ΑΜΑΞΙ ΣΟΥ, περαιτέρω σήκωμα δεν γίνεται. Μεγάλη διαφορά από το αν γίνεται γενικά ή όχι!

Διαφωνείς?

Τώρα για το "επικίνδυνες" καταστάσεις που κυκλοφορούν στην πιάτσα/αμπελοφιλοσοφία κτλ κτλ κτλ άστο, τα έχουμε πει. Παίζει ΤΡΕΛΟ δούλεμα, και τρελή παπάντζα στο συνάφι.

Υ.Γ. Για να καταλάβεις τι εννοώ γενικότερα. Η advance που έχεις, με τις υπόλοιπες επιλογές του Αγγλου, σου πετάει cf. Αλλα προγράμματα με υψηλότερες μοίρες, δεν πετάνε cf, γιατί προφανώς έχουν γενικότερα άλλη φιλοσοφία, και άλλες ρυθμίσεις και σε λοιπούς τομείς.

Υ.Γ.2 Γενική ιντερνετολογία τύπου "η Χ εταιρεία σπάει αμάξια, και εγώ το παω χαμηλότερα για να το προστατέψω". Το βλέπουμε με το κιλό, και εγώ απορώ γιατί αντί να λέγονται/αναλύονται τέτοιες απαντήσεις, όσοι τα λένε, δεν κάνουν το πιο απλό και αποστομωτικό ΑΝ μπορούν φυσικά! Να βγάλουν ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ πρόγραμμα, να δουλεύει ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ (και δεν μιλάμε μόνο για ΑΠΟΔΟΣΗ/ΝΟΥΜΕΡΑ, αλλά γενικά σαν πρόγραμμα) και ΜΕΤΑ να πουν ότι "να'το ορίστε, ΑΛΛΑ εγώ δεν το προτείνω γιατί θα τα φθήρει όλα" . Πάντα το είχα προβληματισμό αυτό!

Και επειδή μπαίνουμε σε παράξενα χωράφια τώρα, άκρως παρεξηγήσιμα, ΞΑΝΑΛΕΩ ότι δεν φωτογραφίζω κανέναν, αλλά μια γενικότερη κατάσταση ή καλύτερα αντίληψη που επικρατεί.

[-KOSTAS-]

Παντως, αν ισχυουν αυτα που λενε, πως μπορουν αλλοι tuners και βγαζουν προγραμματα πρωτου σταδιου με 36 και 37 κιλα ροπη που θα δουλευουν με ασφαλεια στον κινητηρα μας; Μηπως τα 32 κιλα ροπης ειναι το οριο ασφαλειας για πρωτο σταδιο;

Μηπως, λεω, μηπως παρακαμπτονται διαφορες δικλειδες ασφαλειας με σκοπο να βγαλει πολλη ροπη χαμηλα και δε βαριεσαι για τις συνεπειες στο αμαξι του πελατη; Επειδη οι βλαβες βγαινουν σπανια μεσα στο διαστημα της εγγυησης που δινει ο tuner, του δινουμε και καταλαβαινει του κινητηρα;

Γιατι, απ'οτι βλεπω ακομη και οι Αγγλοι άλλα διαφημιζουν για να τραβανε τους πελατες κι άλλα δινουν τελικα...

Φυσικα δεν περιμενω απαντηση με παραπανω εξηγησεις απο τους Αγγλους αλλα ουτε και απο τους Ελληνες tuners...

Φίλε Βασίλη, δικαίως ή αδίκως, σωτά ή λάθος, θεωρείς πως η συγκεκριμένη εταιρεία είναι η καλύτερη του χώρου, άρα και ότι σου λένε είναι απόλυτα σωστό στο 100%.

Με απλά λόγια σου λένε πως "εμείς βγάζουμε 32 κιλά ροπής, όσοι βγάζουν παραπάνω δεν έχουν καύσιμο, δουλεύουν παραπάνω πίεση, κάτι που είναι επικίνδυνο για τον κινητήρα" και εσύ βγάζεις το -αυθαίρετο- συμπέρασμα πως όσες μεγάλες (ανταγωνιστικές τους) εταιρίες το κάνουν, καταργούν δικλείδες ασφαλείας και μεσο-μακροπρόθεσμα έχουν προβλήματα αξιοπιστίας.

Επειδή εγώ προσωπικά τα παραπάνω τα ακούω εδώ και χρόνια, από το 90% των τυχάρπαστων επαγγελματιών του συγκεκριμένου χώρο, μόνο με μια συγκεκριμένη φράση μπορώ να στο αποτυπώσω: όσα δε φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια...

[salex]

Ευτυχώς είχα τη χαρά να συζητήσουμε με τον Σίμο ακριβώς αυτό το θέμα από κοντά. Οι απόψεις μας συμπίπτουν απόλυτα.

Κάθε tuner ή εταιρεία tuning θέτει προδιαγραφές για το προιόν που πουλάει.

Δηλαδή, ότι σε κανονικές συνθήκες περιβάλλοντος με βενζίνη 95/98/100/105 οκτανίων και ένα εντελώς εργοστασιακό

αυτοκίνητο ο αναπρογραμματισμός αποδίδει τόση ροπή και τόση ισχύ.

Όταν απομακρύνεσαι, είτε στις συνθήκες που επικρατούν όταν πας να τα επαληθεύσεις είτε στο μηχανολογικό σύνολο του αυτοκινήτου,

τότε τα αποτελέσματα αλλάζουν. Ο tuner που είναι σε ένα γραφείο μερικές χιλιάδες χιλιόμετρα μακρυά, πώς στην ευχή είναι σε θέση να ξέρει τί

έχει κάνει ο κάθε ευλογημένος πελάτης του; Μόνο μέσω επικοινωνίας μαζί του.

Δεν είναι απλώς θέμα γνώσεων. Δεν έχει να κάνει με το ποιός γνωρίζει ή ποιός όχι. Άλλωστε εδώ και αρκετά χρόνια οι περισσότεροι σοβαροί

παίκτες στη σκακιέρα του tuning γνωρίζουν πολύ καλά τί να κάνουν και πώς γίνεται σε τεχνικό επίπεδο.

Έχει να κάνει με το πόσο κοντά βρίσκεσαι στην τεχνική πραγματικότητα όταν κάνεις δοκιμές. Αν τηρείς τις προδιαγραφές που τέθηκαν και όντως ζητάς να δεις

τα αποτελέσματα που σου υποσχέθηκαν. Σε απλά λόγια, αν στραβά πάει ο γιαλός ή στραβά αρμενίζεις.

Σε τεχνικό επίπεδο, στους κινητήρες 1.8 TSI υπάρχει η δυνατότητα να σηκωθεί η πίεση όχι μόνο στα 32 αλλά και στα 38 κιλά (1.5 bar πίεση)

ή ακόμη περισσότερο.

Για του λόγου το αληθές, ορίστε και πώς: http://www.etuners.gr/?s=13&t=169 / http://www.etuners.gr/?s=13&t=279

Το πρόβλημα είναι ότι για τα χειροκίνητα κιβώτια όλα εντάξει. Για τα DSG7 απλώς δεν γίνεται γιατί θα διαλυθούν από τη ροπή.

Δεν έχουν σχεδιαστεί για 35 κιλά ροπής. Άντε μετά να βρεις δισκάκια και να επισκευάσεις το κιβωτιό σου.

Πάντως μη μπερδεύεστε με την Superchips, είναι παλιά και καλή εταιρεία. Όντως ανακατεύεται με τα αγωνιστικά Golf 5, αλλά αυτό δεν σημαίνει

ότι το εργοστάσιο της VW έχει καμια όρεξη να μοιραστεί μαζί της πληροφορίες για το πώς να σηκώσουν ροπή τα Passat CC στους τελευταίους εγκεφάλους

MED17 που ουδεμία σχέση έχουν με τα Golf 5. Τα αγωνιστικά είναι μια κατηγορία από μόνα τους.

Διαφορετικά όσοι ρυθμίζαν WRC και αυτοκίνητα της Formula 1 θα ήταν και οι καλύτεροι tuners επιβατικών αυτοκινήτων, κάτι που απέχει

έτη φωτός από την πραγματικότητα. Έκαστος στο είδος του και ο Λουμίδης...

Σε κάθε περίπτωση, εσείς χρειάζεστε έναν χριστιανό (κατά προτίμηση) που να μπορεί να σας εξηγήσει τί στην ευχή είναι αυτά που διαβάζετε στο vagcom

και γιατί λειτουργούν έτσι. Ελπίζω κι εύχομαι να τον βρείτε στο πρόσωπο του Άγγλου/Ινδού/Κινέζου ή οποιουδήποτε δύσμοιρου βρίσκεται πίσω

από την γραμμή τεχνικής υποστήριξης.

[souls]

Επειδή εγώ προσωπικά τα παραπάνω τα ακούω εδώ και χρόνια, από το 90% των τυχάρπαστων επαγγελματιών του συγκεκριμένου χώρο, μόνο με μια συγκεκριμένη φράση μπορώ να στο αποτυπώσω: όσα δε φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια...

+1000 ετσι ακριβως φιλε!!!

[yositosi]

Δεν είναι απλώς θέμα γνώσεων. Δεν έχει να κάνει με το ποιός γνωρίζει ή ποιός όχι. Άλλωστε εδώ και αρκετά χρόνια οι περισσότεροι σοβαροί παίκτες στη σκακιέρα του tuning γνωρίζουν πολύ καλά τί να κάνουν και πώς γίνεται σε τεχνικό επίπεδο.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, αλλά μετά μου λες...

αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το εργοστάσιο της VW έχει καμια όρεξη να μοιραστεί μαζί της πληροφορίες για το πώς να σηκώσουν ροπή τα Passat CC στους τελευταίους εγκεφάλους MED17 που ουδεμία σχέση έχουν με τα Golf 5

Οπου συμφωνώ ακόμα περισσότερο μαζί σου και από όπου προκύπτουν κάποια θέματα σοβαρότατα καθότι οι δύο παραγραφοι αυτές είναι κομματάκι αλληλοαντικρουόμενες έτσι όπως τοποθετούνται.

Η VW γενικότερα εχει καμία όρεξη να δίνει απλόχερα τα στοιχεία για τους εγκεφάλους της, ή για τον προγραμματισμό της, ή για τις προσεγγίσεις της στον οποιονδήποτε; Μήπως για να τα βρει κάποιος αυτά πρέπει να έχει είτε τα κονέ, έιτε τους πόρους για να τα σκάσει σε συγκεκριμένα άτομα κάτω από το τραπέζι, είτε οτιδήποτε; Πως έχει βγει όλος ο κόσμος από το πουθενά, και δεν μιλάω για έναν και δύο ανθρώπους, με ένα λαπτοπ παραμάσχαλα, και χωρίς ΚΑΝΕΝΑ δικό του αμάξι να έχει πειραματιστεί πρώτα... και να δηλώνει "προγραμματιστής ολκής που όλα τα σφάζει και όλα τα μαχαιρώνει";

Μήπως πολύ "custom" πρόγραμμα στην πιάτσα είναι πιο κονσέρβα από τις αποκαλούμενες στα φόρουμ επώνυμες κονσέρβες; Μήπως οι βάσεις δεδομένων όπου ο κάθε "σωστός ή τυχάρπαστος" έχει δώσει ένα αρχείο, και μετά με μικρό αντίτιμο οι διάφοροι "προγραμματιστές" που έχουν πρόσβαση (με το αζημίωτο φυσικά) σε αυτή τη βάση δεδομένων για κάθε αυτοκίνητο του πλανήτη, παίρνουν την κονσερβούλα τους, την παραμετροποιούν στα σημεία που επιλέγουν, και την φοράνε στο αμάξι του πελάτη;

Ξέρω ότι θα σπεύσει πιθανώς κάποιος να μου πει πως "όχι με όλους", οπότε θα σε προλάβω και θα του πω ότι "μην δουλευόμαστε"! Εδω και καιρό το VAG έχει περιορίσει δραματικά την κυκλοφορία updates μέσω CD για τα δίκτυα της και τα δίνει Online για κάθε αμάξι για τον απλούστατο λόγο ότι τα δισκάκια τα τσιμπουσανε προγραμματιστές και είχαν τον πληρη κώδικα για να τον σκαλίξουν! Επίσης κάτι που δεν γνωρίζει ο πολύς κόσμος, πληρες read ή πληρες write μέσω OBD πολύ απλα δεν γίνεται παρά μόνο μέρος του αρχείου, άρα για να έχεις πρόσβαση πρέπει να μπει στον παγκο ο εγκέφαλος και να ανοιχτεί! Εκτός και αν ΟΛΟΙ όσοι πουλάνε κώδικες σε αυτό τον τόπο, έχουν πρόσβαση στους εγκεφάλους ΟΛΩΝ των αυτοκινήτων για τα οποία πουλάνε κώδικα, και το βασικότερο έχουν και τον εξοπλισμό για να κάνουν pin-by-pin σύνδεση και να πάρουν το πληρες read-out.

Μήπως η "εσωτερική πληροφόρηση" είτε από την Audi (αυτή φέρει την ευθύνη σχεδίασης όλων των μοτέρ σαν τμημα του ομίλου), είτε από την Bosch (που φέρει την ευθύνη των εγκεφάλων) κοστίζει πολλά για να γίνει κάτω από το τραπέζι, και πολύ απλα μια εταιρεία για να μπορεί να δικαιολογήσει αυτό το κόστος θα πρέπει να πουλαει παγκοσμίως ΠΟΛΛΑ αντίγραφα των προιόντων της;

Μήπως λοιπόν μιλάμε για μια "αγορά" όπου πουλώντας μόνο τρέλα κάποιος μπορεί να κάνει καλές αρπαχτές και για επομένως καταλήγει να είναι λίγο απίστευτο αυτό το Ελληνικό φαινόμενο μούρλας, ψέματος και κοροιδίας που επικρατεί στο διαδίκτυο;

Σε κάθε περίπτωση, εσείς χρειάζεστε έναν χριστιανό (κατά προτίμηση) που να μπορεί να σας εξηγήσει τί στην ευχή είναι αυτά που διαβάζετε στο vagcom και γιατί λειτουργούν έτσι. Ελπίζω κι εύχομαι να τον βρείτε στο πρόσωπο του Άγγλου/Ινδού/Κινέζου ή οποιουδήποτε δύσμοιρου βρίσκεται πίσω από την γραμμή τεχνικής υποστήριξης.

Χμμ... ΣΟΦΟ αυτό που αναφέρεις, αλλά άκρως ουτοπιστικό έτσι που το παραθέτεις! Ο "κατά προτίμηση Χριστιανός" θα πουλάει παράλληλα και κάτι δικό του! Κοινώς εμπλέκεται συναλλαγή στη μέση, και άρα ΧΡΗΜΑ ΖΕΣΤΟ! Παγκοσμίως δοκιμασμένη και επιβεβαιωμένη συνταγή για να ακούσουμε παπατζιλίκι κοινώς! Σπίτια έχουν κλείσει, αδέρφια δεν μιλιούνται, για το χρήμα... και εμείς θα βρούμε τον άνθρωπο που θα καθήσει ΑΔΟΛΑ, και ΑΦΙΛΟΚΕΡΔΩΣ να μας εξηγήσει; Εκτός και αν με το "χριστιανός" εννοούσες "ο Καλός ο Σαμαρείτης", οπότε παω πάσο

Και εντάξει, στην τελική, επειδή δεν μου αρέσει να αδικώ ανθρώπους να το θέσω πολύ απλά ότι απλά απαντάω σε ένα post που είδα ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟ ΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΑΠΑΝΤΑΩ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ!!!!! Προς Θεού, το ξεκαθαρίζω για να μην παρεξηγηθούμε.

Εμένα μου έχει προκαλέσει αναγούλα το όλο σκηνικό που επικρατεί αυτή τη στιγμή στην Ελληνική "tuning" σκηνή, και πόσο δε σε αυτόν τον εικονικό e-κόσμο που παρέχουν τα forum! Αλλα διαβάζεις, άλλα ακούς από κοντά, και άλλα βλέπεις με τα μάτια σου αν το ψάξεις λίγο παραπάνω! Και δυστυχώς στις περισσότερες των περιπτώσεων αυτά μεταξύ τους διαφέρουν όσο διαφέρει η μέρα με τη νύχτα!!!

Η διαφήμιση το λέει, ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΤΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ ΑΠΟ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ! ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ ΚΟΣΜΟΣ! www.savemitsos.gr . Δυστυχώς έχει απόλυτο δίκιο

Δυστυχώς ΜΕΓΑΛΑ κεφάλαια για όλους τους μετέχοντες σε αυτό το "γλέντι"

1. Ιδιοκτήτες των οχημάτων ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ Α. Πονεμένη η ιστορία... Ερχεται ο άλλος και σου λέει "βάλτο κάτω και κάντο μου να τα πατάει ΟΛΑ! Δεν με ενδιαφέρει πως θα πηγαίνει, απλα ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΕΙ, ακόμα και αν σπάσει". Αυτός, θα το φτάσει στα όρια, και όταν θα ρημάξει σε μερικούς μήνες, θα την κάνει γαργάρα γιατί πηρε αυτό που ήθελε, που ήταν να δείξει ότι το τσουτσουνάκι του είναι μεγαλύτερο όλων! Ο ίδιος όμως άνθρωπος θα έχει κάνει σεργιάνι ΠΑΝΤΟΥ σε όλα τα στέκια, και σε ΟΛΑ τα φόρουμ όπου θα δηλώνει περίτρανα "είναι καθημερινής χρήσης, δουλεύει απίστευτα, είναι γραμμικότατο, και καίει και λιγότερο από Yaris"! Θα πει το ψέμα της αρκούδας για να κάνει το απίστευτο πουλ-μουρ, και στην πλατη του θα έχουν στήσει πανηγύρι μηχανικοί και προγραμματιστές γιατί θα έχουν σταθερό πελάτη, αλλά και μια βάση για να βλέπουν που και πως σπαει ένα μοτέρ.

2. Ιδιοκτήτες των οχημάτων ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ Β. Κ@βλωμένοι, αλλά ανίδεοι! Ντεμέκ πουλ-μουρ τους λέμε εδώ πανω! Πήγαν μια φορά στα μπουζούκια, έκαναν μια ζημιά... πείνασαν για μισό μήνα μετά γιατί δεν τους έπαιρνε, αλλά τους έμεινε η γλύκα από την υπερπαραγωγή που τους έκανε το μωρό το βράδυ γιατί έφαγε την παπάτζα ότι το τρελό το αγόρι είναι πολύ large! Αυτός έρχεται και σου λέει επειδή διάβασε στο ΙΝΤΕΡΝΕΤ και επειδή του ΕΙΠΑΝ τα φιλαράκια του, ότι θέλει να "γαζώνει, να ράβει, να σκοτώνει" στον δρόμο! Ακόμα και να του πεις ότι "ενδέχεται να σπάσει, να βγάλει προβλήματα" αυτός σου λέει "μην μασάς, εγώ ειμαι εδώ". Υποσυνείδητα είναι τόσο κ@βλωμένος που το έχει παρει defacto ότι το αμάξι του είναι αλώβητο, ότι το αμάξι του θα είναι τέλειο σαν αυτα που διαβάζει στο ΙΝΤΕΡΝΕΤ, οπότε για το τυπικό σου το παίζει και εσένα large και σου λέει προχώρα! Και φτάνουμε στο μαγικό... όπου το αμάξι ΡΗΜΑΖΕΙ! Σε καλοπιάνει αρχικά, σου λέει γλυκόλογα αλλα με δόση τσαμπουκά. Παράλληλα στο ιντερνετ την κανει γαργάρα και συνεχίζει να το παίζει ότι το αμάξι του ΣΑΡΩΝΕΙ (άσχετα με το ότι ΠΟΤΕ δεν δούλεψε σωστά)... μέχρι που βλέπει ότι δεν θα του το φτιάξεις τζάμπα και αρχίζει να βγαίνει στα διάφορα φόρουμ και να κράζει! "Μου ράγισαν το πιστόνι", "μου έκοψαν την μπιέλα", "αυτοί που εκθείαζα είναι επικίνδυνοι", "το πιστόνι βγήκε από το πορτ-μπαγκάζ"... και μετά στήνεται το λαικό δικαστήριο!

3. Ιδιοκτήτες γνώστες ότι τα μεταξωτά βρακιά θέλουν ανάλογα κ@λαράκια! Ξέρουν μέχρι που μπορούν να πανε safe και ξέρουν ότι εφόσον μιλάμε για εμπορική συναλλαγή, λογικό είναι είτε ο προγραμματιστής, είτε ο μηχανικός να του τα πουν όλα καλόβολα! Αν μη τι άλλο, σπίτια έχουν να θρέψουν αυτοί! Δεν φταίνε αν προσπαθούν να κάνουν μια πώληση και εμείς ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΟΥΜΕ αλλά τους ΩΘΟΥΜΕ να μας λένε και βλακείες! Αυτοί βρίσκουν και κάνουν, και ΕΜΕΙΣ φταίμε που τους αφήνουμε! Ο εν λόγω λοιπόν "πελάτης" το ψάχνει λίγο παραπάνω. Διαβάζει, προσπαθεί να ενημερωθεί, και επειδή ξέρει ότι τίποτα δεν γίνεται ανιδιοτελώς θα ψάξει να βρει και κανένα από τα "τέλεια, ιδανικά, ονειρεμένα" αυτοκίνητα και να παει μια βολτίτσα για να δει αυτή την πραγματικότητα και το κατά πόσο ισχύει. Εκεί είναι το μεγάλο γέλιο φυσικά, γιατί καταλήγουμε να βλέπουμε forums γήπεδα! Το ένα υποστηρίζει Κρίτωνα, το άλλο Λαγό, το άλλο Uni, το άλλο Revo, το άλλο κτλ κτλ κτλ. Είτε γενική γραμμή, είτε ομάδες από "τσιράκια" που είτε λόγω οπαδισμού και έλλειψης παιδείας, είτε λόγω προσωπικών συμφερόντων δίνουν ρεσιτάλ είτε μπουρδολογίας, είτε ξεκατινιάσματος. ΣΥΓΧΩΡΕΣΤΕ ΜΕ ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΓΕΛΟΙΟ!!! Δεν με νοιαζει αν χωρίς N75 ο άλλος έσπασε το Golf, δεν με νοιαζει αν ο lamda ήταν στον Θεό εγκληματικά, δεν με νοιαζει αν το Scirocco έσπασε 2 φορές και τώρα δουλεύει τέλεια, δεν με νοιάζει αν το άλλο δουλεύει άψογα ψηλά με full throttle αλλά στα χαμηλά ήταν κόλαση με μπερδέματα και μπουκώματα, δεν με νοιάζει αν το Revo που είναι out-of-spec με τα δεδομένα του Αγγλου και τσιτώθηκε για +50-60 ίππους σμπαράλιασε, στην τελική δεν με νοιαζει καν ένα 100% εργοστασιακό μοτέρ διέλυσε γιατί αστόχησε ένα εξάρτημα (εβαλα τα παντα προς αποφυγή παρεξηγήσεων και για να μην θεωρηθεί ότι στοχοποιώ κάποιον). Εμένα με νοιαζει γιατί έγινε...

4. Προγραμματιστές... Με βάση το παραπάνω λοιπόν, καταλήγουμε στο να στήνονται λαικά δικαστήρια που για εμένα έίναι ένα παιχνίδι εντυπώσεων. Θα βγει ο Χ και θα πει σεντόνια οτι ο Ψ είναι επικίνδυνος και ανίδεος και φονιάς γιατί δεν έχει ιδέα από το σετάρισμα π.χ. καυσίμου για τον ψεκαστήρα τάδε. Θα βγει μετά ο Ψ και θα πει ότι ο Χ είναι φονιάς και ότι ο λάμδα ήταν αλλού για αλλού και σε 10 ώρες το αμάξι σκόρπισε, κτλ κτλ κτλ. Φαύλος κύκλος και ένα ιντερνετικό δικαστήριο, με τα τσιράκια ή με τους πορωμένους (γιατί φοράνε είτε του Χ είτε του Ψ το πρόγραμμα και νοιώθουν ότι αν κάτι πηγε στραβά θα υπάρξουν και υποννοούμενα και για το δικό του "πουλάκι" και αυτό δεν το δέχεται). ΚΑΙ ΣΑΣ ΡΩΤΩ ΚΥΡΙΟΙ! Προς τι όλα αυτά? Ακόμα και ντοκουμέντα να προβάλετε πολύ απλα το 99.9% από εμάς δεν θα τα καταλάβουμε, γιατί πολύ απλα δεν είμαστε ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ! Κοινώς όλα καταλήγουν στο ποσο καλή και πειστική είναι η ρητορική ικανότητα του καθενός, ή καλύτερα το marketing, γιατί ως γνωστό πολλες φορές αυτό που μετράει δεν είναι το ΤΙ λες, αλλά το ΠΩΣ το λες και το σερβίρεις!

Και θα δεχτώ ότι πολλά παίζουν ρόλο! Μπορεί ο μηχανικός να έχει κάνει βλακεία. Μπορεί το μοτέρ να ήταν στην κατηγορία "εργοστασιακού που θα αστοχούσε και στοκ" οπότε με το ζόρι είπε το ποίημα. Παραπάνω από μπορεί, ο πελάτης ήθελε τον τελευταίο ίππο, οπότε αν δεν σεντονιάζατε θα τον χάνατε, και ρεαλιστικά αυτή την πολυτέλεια του να διώχνουμε πελάτες κανείς μας δεν την έχει σήμερα ΑΛΛΑ... Μεγάλο το ΑΛΛΑ!!!

Ενίσταμαι στο ότι ΚΑΝΕΙΣ σας δεν είναι "χθεσινός" στο κομμάτι "πιάτσα και αγορά". Ξέρετε να κόβετε έναν πελάτη, το αν είναι σοβαρός, αν είναι ασόβαρος. Αλλο το να έρθω και να πω "θέλω να βρούμε τα όρια, οπότε θα σπασει μια, και μετά θα το φέρουμε είτε ένα κλικ κάτω, είτε θα το ενισχύσουμε εκεί που έσπασε μέχρι να ξανασπάσει και να βρούμε το νέο όριο".

- Γιατί λοιπόν, όταν ξέρετε εκ των προτέρων ότι θα υπάρξουν θέματα, ότι κατά 90% θα καταλήξει κάποιος με το αμάξι διαλυμένο... εσείς δεν τον "διαολοστέλνετε" λέγοντας του ότι εγώ σαν ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ δεν το παω παραπάνω από ΕΔΩ και αν σου αρέσει κύριε μου! (ας το σπασει άλλος στην τελική)

- Γιατί πρέπει δηλαδή να τρέφουμε το τρυπάκι των dyno και να χάνουμε την ουσία που είναι το ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ σωστά, και μετά να βρούμε την όποια δύναμη μπορεί να βγει διατηρώντας την σωστή λειτουργία; Ολοι ζούνε για μια κόντρα, και για ένα δυνατό ρολαρισμα και εσείς το θρέφετε.

- Γιατί πρέπει να γελάνε μαζί μας όλοι οι "ανίδεοι οι ξένοι"? Τους έχουμε βγάλει άκυρους ξανά και ξανά σε αυτό τον τόπο! Πήραμε αμάξι όλοι μας και γίναμε ειδικοί... Ο Αμερικάνος/Αγγλος/Γερμανός κτλ κτλ λέει "το αμάξι σε αυτό το σετάρισμα θα παει στα Χ άλογα" και ερχόμαστε εμείς με ίδιο σετάπ και διάφορες αλχημείες να πείσουμε τον κόσμο ότι το αμάξι βγάζει +50-100 άλογα και δουλευει ΑΨΟΓΑ! Πως γίνεται δηλαδή; Τόσο ΧΑΖΟΙ και ΑΝΙΔΕΟΙ είναι αυτοί οι ξένοι πια? Τόσο χαζοί και ανίδεοι είναι οι δεκάδες χιλιάδες των πελατών τους που αγοράζουν τα προγράμματα τους είτε σε Ευρώπη, είτε σε Αμερική;

- Γιατί πρέπει να ισχύει το κλασικό Ελληνικό ρητό "έτσι δουλευει η αγορά, έχεις δίκιο ψηλέ, αλλά πως θα το αλλάξουμε;" και να διαιωνίζεται αυτή η κατάσταση? Σίγουρα ο πελάτης δεν είναι ένας, αλλά είναι μια "γραμμή που επικρατεί" οπότε γίνεται μάζα. Σίγουρα όμως ο "επαγγελματίας" μπορεί να αρχίσει να θέτει νέα όρια, να δίνει άλλη κατεύθυνση και να δείξει το δρόμο για να σοβαρευτούμε επιτέλους σε αυτό τον τόπο!!! Ετσι μόνο θα ξεχωρίσουν αναγκαστικά εκ των πραγμάτων οι επαγγελματίες με @ρχίδι@, και οι @ρχίδι@ επαγγελματίες.

Συγχωρέστε με για το σεντόνι αλλά και για το ξεσπάθωμα, αλλά τον τελευταίο καιρό έχω διαβάσει απιστευτα πράγματα στα διάφορα forum, έχω ακούσει απο κοντά ακόμα πιο απίστευτα πράγματα, και δυστυχώς έχω δει σε αμάξια ακόμα πιο τραγικές καταστάσεις να επικρατούν ως πραγματικότητα. Πόσο δε όταν παρατηρώ ότι διάφοροι μου πρότειναν πεισματικά, και με ανακριβή τρόπο να αρχίσω να κάνω "extreme" πράγματα στο αμάξι μου, χωρίς να μου δίνουν την πληρη διάσταση της πραγματικότητας, και των ρίσκων που κάτι τέτοιο θα επέφερε! Και μόνο στη σκέψη ότι θα μπορούσα π.χ. σήμερα να είμαι σε μια κατάσταση όπου το στομάχι μου θα ήταν ναυτικός κόμπος μου προκαλείται έντονος εκνευρισμός!

Ολα τα παραπάνω, αποτελούν προσωπικές μου αντιλήψεις τις οποίες όμως δυστυχώς ή ευτυχώς συμμερίζονται πολλά παιδιά με τα οποία έχω συζητήσει τον τελευταίο καιρό! Επομένως νοιώθω ότι αντί να κοιτάμε τι κανει ο ανταγωνιστής είτε συντοπίτης, είτε Αγγλος, Γαλλος, Ινδός, Πακιστανός, θεωρώ ότι καλύτερα θα ήταν να κοιτάξουμε εμείς να θωρακιστούμε και είτε να είμαστε σωστοί, είτε θεωρώντας ότι είμαστε σωστοί να παψουμε να δίνουμε λαβές να φαινόμαστε λάθος!

[salex]

Μου αρέσει γιατί συμφωνούμε διαφωνόντας!

Πάντως συμφωνούμε ούτως ή άλλως για την ουσία των πραγμάτων.

Η σωστή προβολή γίνεται μέσω των καλών αποτελεσμάτων δουλειάς, όχι κατηγορώντας τους υπόλοιπους της αγοράς.

Αν είσαι σωστός στη δουλειά σου, αυτό μαθαίνεται και η φήμη εξαπλώνεται. Αν όχι, πάλι το ίδιο μόνο με αρνητικές συνέπειες.

Προφανώς κανένας γνώστης δεν πρόκειται να αφιερώσει τον χρόνο του για να εξηγήσει τί κάνει το vagcom αφιλοκερδώς.

(Αυτά τα κάναμε κάποτε, πριν από πολλά χρόνια που δεν είμασταν tuners, στο τέλος μας έβρισαν κι από πάνω και μας έφυγε η ανησυχία).

Ο λόγος που έθιξα το θέμα των ξένων εταιρειών είναι επειδή ως Έλληνες είμαστε εκ φύσεως ανοιχτοί σε ιδέες και προτάσεις από το εξωτερικό ενώ

δεν εμπιστευόμαστε ποτέ τους ομοεθνείς μας. Πείτε το κατάλοιπο από την τουρκοκρατία, πείτε το έλλειψη εμπιστοσύνης λόγω

κακού παρελθόντος. Εμπιστευόμαστε τους ξένους σωτήρες μέσα σε ένα δευτερόλεπτο, μόνο με τη σκέψη ότι μπορεί να γνωρίζουν κάτι

που δεν γνωρίζουμε ή να έχουν κάποιο μαγικό τρόπο να λύσουν τα προβλήματά μας χωρίς να παιδευτούμε καθόλου.

Λυπάμαι πολύ κύριοι, αλλά αν δείτε τα πράγματα στο εξωτερικό θα απογοητευτείτε. Δεν είναι καθόλου όπως μας τα παρουσιάζουν οι εγχώριοι.

Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν σοβαρά τη δουλειά τους. Σίγουρα υπάρχει συγκεντρωμένη τεχνογνωσία σε κάποιες εταιρείες ΑΛΛΑ

αυτό δεν σημαίνει ότι αναλώνουν εξίσου μεγάλο χρόνο σε μηχανολογικές δοκιμές όσο σε marketing και προώθηση προιόντων.

Σε περίπτωση που δεν το έχετε καταλάβει, η Ελλάδα έχει γίνει testing ground για αρκετές ξένες εταιρείες με ηχηρά ονόματα.

Για μετατροπές οι οποίες υποτίθεται ότι λειτουργούν και όταν τις αγοράζουμε δεν λειτουργούν καν, δεν υπάρχει αντίστοιχο πρόγραμμα κλπ.

Εσύ πληρώνεις κάτι έτοιμο (δηλαδή έρευνα και εξέλιξη μαζί με προιόν και υπηρεσία) και στο τέλος πρέπει να περάσεις όλη την ταλαιπωρία

που προσπαθούσες να αποφύγεις.

Το χειρότερο είναι ότι στο τέλος πληρώνει ο Έλληνας πελάτης τη νύφη (μη ρωτήσετε πως που και γιατί αλλα την πληρώνει) παρότι αυτό είναι το βασικό κριτήριο

επιλογής tuning. Γιατί είναι απαιτητικός και θέλει να ξέρει τί αγόρασε και να το βλέπει στην πράξη.

Για αυτό Σίμο, καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του, όπως και αυτοί που πουλάνε ανεκπλήρωτες υποσχέσεις σε μορφή προγράμματος/μετατροπής κλπ.

Να το γνωρίζει εξαρχής αυτό, ώστε να ξέρει και ποιόν να κυνηγήσει στο τέλος αν ναυαγήσουν τα όνειρα του και αντιληφθεί το κενό στο πορτοφόλι του.

[vg1912]

Φίλε Βασίλη, δικαίως ή αδίκως, σωτά ή λάθος, θεωρείς πως η συγκεκριμένη εταιρεία είναι η καλύτερη του χώρου, άρα και ότι σου λένε είναι απόλυτα σωστό στο 100%.

Με απλά λόγια σου λένε πως "εμείς βγάζουμε 32 κιλά ροπής, όσοι βγάζουν παραπάνω δεν έχουν καύσιμο, δουλεύουν παραπάνω πίεση, κάτι που είναι επικίνδυνο για τον κινητήρα" και εσύ βγάζεις το -αυθαίρετο- συμπέρασμα πως όσες μεγάλες (ανταγωνιστικές τους) εταιρίες το κάνουν, καταργούν δικλείδες ασφαλείας και μεσο-μακροπρόθεσμα έχουν προβλήματα αξιοπιστίας.

Επειδή εγώ προσωπικά τα παραπάνω τα ακούω εδώ και χρόνια, από το 90% των τυχάρπαστων επαγγελματιών του συγκεκριμένου χώρο, μόνο με μια συγκεκριμένη φράση μπορώ να στο αποτυπώσω: όσα δε φτάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια...

Κανεις λαθος φιλε μου, δεν πιστευω καθολου οτι η Superchips ειναι η καλυτερη στο χωρο, ιδιαιτερα μετα απο αυτο που ειδα, δηλαδη οτι αλλα ταζουν κι αλλα μπορουν να δωσουν στην πραγματικοτητα.

Απλα μου κανει εντυπωση ποσο ρηχα βλεπουν την ολη κατασταση, ενω υποτιθεται οτι εχουν τεχνογνωσια και πορους για κατι καλυτερο.

Ουτε βγαζω συμπερασματα για τις ασφαλιστικες δικλειδες, απλα αναρωτιομουν (γραφω ΜΗΠΩΣ!)

Σιγουρα το ρητο που αναφερεις ταιριαζει σε πολλες περιπτωσεις tuner και φοβαμαι πως τελικα ταιριαζει και στους συγκεκριμενους Αγγλους της Superchips.

Απ'οτι φαινεται μαλλον εκαναν οτι πιο ευκολο μπορουσαν για το συγκεκριμενο μοτερ...

Ευτυχως που υπαρχουν κι'αλλου πορτοκαλιες!

[yositosi]

Απ'οτι φαινεται μαλλον εκαναν οτι πιο ευκολο μπορουσαν για το συγκεκριμενο μοτερ...

Ευτυχως που υπαρχουν κι'αλλου πορτοκαλιες!

Είσαι 100% άδικος Βασίλη μου, και σου το έχω ξαναπεί. Ίσως γιατί πολύ απλα, δεν έχεις δοκιμάσει άλλα 1.8TSi βελτιωμένα ώστε να έχεις μέτρο σύγκρισης. Το μοτέρ σου δουλεύει ΠΟΛΥ γραμμικά (μα πάρα πολύ) και πολύ στρωτά βγάζοντας αξιοζήλευτη δύναμη! Δεν είναι ψόφιο, ούτε στα ψηλά, ούτε στα χαμηλά. Απλά δεν έχεις αυτό το Kick-back ροπής που ίσως περίμενες!

Αλλά αναφέρεις τα "τάζουν". Με αυτή τη λογική, και η REVO UK για τον 1.8TSi, λέει στη σελίδα της το αστρονομικό νούμερο των 38κιλών! Κανείς δεν ξέρει που τα μέτρησαν, πως τα μέτρησαν... Για να το λένε, κάπου τα έβγαλαν, αλλά την ίδια στιγμή το ΕΔΩ δίκτυο με γραμμή της Cargate έλεγε 210 άλογα με 34 κιλά ροπής για τον ίδιο ακριβώς κώδικα! Δηλαδή θα πρέπει να αρχίσω να κράζω τον Αγγλο? Ο ίδιος Αγγλος από την άλλη, επίσημα δίνει χαμηλότερα νούμερα για το Stage2 από αυτά που έβγαλα, γιατί όμως έφυγα "over-the-specs" καθότι τα μετρούσε στο προιόν του με ελατήριο σκάστρας το μαλακό (και όχι το σκληρό που δίνει σαν επιλογή η Forge), με μαμά I/C, με μια μέση εισαγωγή, με μαμά ρυθμίσεις w/g κτλ κτλ! Αρα μήπως παίρνουμε "νούμερα" και "στοιχεία" τα οποία ισχύουν σε συγκεκριμένες συνθήκες και αγορές?

Σου τα αναφέρω όλα αυτά καθότι για άλλη μια φορά παραβλέπουμε το ότι το αυτοκινητο σου ΟΥΤΕ παράξενες ενδείξεις δεν σου δίνει οδηγικά, ΟΥΤΕ παράξενα νούμερα διαγνωστικά!

[yositosi]

Λυπάμαι πολύ κύριοι, αλλά αν δείτε τα πράγματα στο εξωτερικό θα απογοητευτείτε. Δεν είναι καθόλου όπως μας τα παρουσιάζουν οι εγχώριοι.

Σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που κάνουν σοβαρά τη δουλειά τους. Σίγουρα υπάρχει συγκεντρωμένη τεχνογνωσία σε κάποιες εταιρείες ΑΛΛΑ

αυτό δεν σημαίνει ότι αναλώνουν εξίσου μεγάλο χρόνο σε μηχανολογικές δοκιμές όσο σε marketing και προώθηση προιόντων.

Σε περίπτωση που δεν το έχετε καταλάβει, η Ελλάδα έχει γίνει testing ground για αρκετές ξένες εταιρείες με ηχηρά ονόματα.

Για μετατροπές οι οποίες υποτίθεται ότι λειτουργούν και όταν τις αγοράζουμε δεν λειτουργούν καν, δεν υπάρχει αντίστοιχο πρόγραμμα κλπ.

Εσύ πληρώνεις κάτι έτοιμο (δηλαδή έρευνα και εξέλιξη μαζί με προιόν και υπηρεσία) και στο τέλος πρέπει να περάσεις όλη την ταλαιπωρία

που προσπαθούσες να αποφύγεις.

Εδώ όμως, μιας και το ΕΖΗΣΑ και όχι μέσω του Κωνσταντίνου το όλο στόρυ θα σου κάνω έναν αντίλογο μιας και βλέπω ότι ξέρεις να κάνεις πολύ καλή χρήση της Ελληνικής γλώσσας, καταφέρνεις να δώσεις μια εικόνα που ναι μεν δεν λες κάπου ψέματα, αλλά δεν είναι και 100% πλήρης ή καλύτερα ακριβής!

Αν πας σε μια εταιρεία/αντιπρόσωπο ξένου οίκου εδώ, και τους πεις αν υπάρχει αρχείο, τότε πολύ απλα παίζει δυνατά να σου πουν ΝΑΙ, ενω η επίσημη σελίδα του ξένου οίκου δεν αναφέρει ΠΟΥΘΕΝΑ το αμάξι σου! Αυτό σημαίνει ότι το αρχείο είναι "μαιμού"? Οτι το αρχείο είναι από "άλλο αμάξι"? ΟΧΙ φυσικά. Αυτό απλά σημαίνει ότι το αρχείο το έβγαλε ο Αγγλος, ο Αμερικάνος, ο Γερμανός, ή ο Καναδός για το ΔΙΚΟ σου μοντέλο, απλα δεν έχει ένα testing car ώστε να ΣΦΡΑΓΙΣΕΙ επίσημα ότι το αρχείο είναι 100% σαν τελική υλοποίηση.

Αυτό όμως δεν παει να πει ότι το αρχείο βγήκε από το πουθενά, ή στην "θεωρία" με ασκήσεις επί χάρτου. Αντιθέτως για να δεχτούν να στείλουν αρχείο, σημαίνει ότι σε ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ μοτέρ (ίδια πλατφόρμα όπως τα λέτε από όσο γνωρίζω) άλλου μοντέλου βγήκε και ΔΟΚΙΜΑΣΤΗΚΕ από αυτούς πρόγραμμα το οποίο πήρε και έγκριση! Φυσικά δεν υπάρχουν και περιπτώσεις όπου οι στραβές γίνονται! (σε CC έχει γίνει). Οπότε ναι έχεις δίκιο, αλλά εν μέρη καθότι η "αγορά του εξωτερικού ΔΕΝ δουλεύει έτσι"!

Αυτό το προσυπογράφω καθότι, για το αμάξι μου το αρχείο ΑΝΕΠΙΣΗΜΑ υπήρχε, το αρχείο ΔΟΚΙΜΑΣΤΗΚΕ (εν γνώση μου), και το αρχείο δούλεψε άψογα εντός των specs του Άγγλου! Μπες όμως και ρίξε μια ματιά να μου πεις αν στη σελίδα της Revo επίσημα πουλάνε Stage2 για το CC 1.8 TSi! Εμείς μπορεί να λέμε΄οτι το αμάξι είναι άψογο, εμείς μπορεί να λέμε ΟΤΙ θέλουμε, και να του στέλνουμε ΟΤΙ θέλουμε από Logs! Αν ο Αγγλος δεν έρθει Ελλάδα, δεν το πάρει στα χέρια του να το δοκιμάσει, να το λογκάρει με τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ προγράμματα, τότε πολύ απλα δεν πρόκειται να ρισκάρει να μείνει εκτεθειμένος! Και για να μην λέμε βλακείες, στο 1.8TSi CC, ενώ Ελλάδα έδιναν αρχείο, ΜΟΛΙΣ ΤΟΝ ΜΑΙΟ που μας πέρασε η Revo UK ανέβασε στην σελίδα της ότι έχει κώδικα, μιας και ήταν εδώ ο Αγγλος, δοκίμασε και ενέκρινε τον κώδικα. ΕΤΣΙ δουλεύει η αγορά του εξωτερικού.

Και έρχομαι στο ζουμί! Ο Αγγλος έχει ΙΔΙΟΚΤΗΤΟ Α3 1.8TSi και πάνω σε αυτό έβγαλε τους χάρτες. Πάνω σε αυτό έβγαλε και το Stage2 για 1.8 BZB... Η Milltek έβγαλε για τον Αγγλο και το A3 του κώδικα (συνεργαζόμενες εταιρείες). Η ITG έβγαλε ΕΠΑΝΩ ΣΤΟ ΙΔΙΟΚΤΗΤΟ Ibiza Cupra του Αγγλου, εισαγωγή για 1.4TSi, ώστε ο Αγγλος 1 μήνα μετά να έχει ανεβάσει επίσημα ότι έχει Stage2 για 1.4 Twincharger!!! Αυτά όχι γιατί μου τα είπε ο Κουκουμέλ (που ούτε μου τα είπε ποτέ), αλλά γιατί μου τα είπε π.χ. ο Andy Jackson που ούτε καν υπάλληλος της REVO είναι, αλλά έτρεχε από την ITG, στην Revo για να παρει το Cupra ΤΟΥΣ ώστε να κάνουν δοκιμές. (όλα γραπτά, όλα με φωτό!!!).

Αυτά τα δύο, μιας και έτυχε λόγω του δικού μου θέματος να τα μάθω. Δεν νομίζω να είναι μόνο αυτά τα δύο τα αυτοκίνητα που έχουν, και δεν νομίζω να δυσκολεύεται μια ξένη εταιρεία που έχει τρελό δίκτυο να τσιμπήσε και για extended testing π.χ. ένα test-drive αντιπροσωπείας!!

Και φυσικά τις αναφορές τις έκανα με βάση την "εμπειρία μου με την Revo", αλλά το θεωρώ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι ΑΚΡΙΒΩΣ η ίδια κατάσταση επικρατεί και με τις λοιπές μεγάλες εταιρείες όπως ABT, APR, GIAC, MTM, UNITRONIC κτλ κτλ! Εχουν μεγάλους τζίρους όλοι αυτοί (παίζουν ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ), άρα τα συνεπαγόμενα κόστη του να γίνουν όλα αυτά, είναι αναλογικά πολύ χαμηλά σε σχέση με τους τζίρους τους.

Για πες μου λοιπόν, αλήθεια, πόσα αμάξια έχει ένας Ελληνας προγραμματιστής ΔΙΚΑ του? Ενα? Κανένα? Για πες μου λοιπόν ποιός τελικά πειραματίζεται στο αμάξι του πελάτη? Στο κάτω κάτω της γραφής ας μάθουμε από που ξεκινάει το ΑΡΧΙΚΟ αρχείο που είναι ΑΝΟΙΧΤΟ για να το σκαλίξει ο εκάστοτε προγραμματιστής?

Και ξαναλέω ότι δεν κάνω επίθεση στην εταιρεία σας! ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ! Τυχαίνει να μιλάω τώρα μαζί σου, αλλά πολύ απλά όλοι το γνωρίζουμε ότι εκ των πραγμάτων έτσι είναι η πραγματικότητα στην ουσία...

Και για να το παμε και ένα βήμα πιο πέρα. Ας μου πει κανείς τι γίνεται με τις εγγυήσεις? Βαρέθηκα να βλέπω αμάξια να ΜΗΝ δουλεύουν, να ακούγονται ΦΡΙΚΙΑΣΤΙΚΕΣ ιστορίες σπασμένων μοτέρ όπου περα από την άδεια τσέπη ο πελάτης έχει να κάνει και με επαγγελματίες/μηχανικούς/προγραμματιστές όπου ο ένας δείχνει με το δάχτυλο τον άλλο! Στο κυνήγι των ΑΜΕΤΡΗΤΩΝ αλόγων, ο κυνηγός κατέληξε θύμα... και μετά αμέτρητες σελίδες αναλύσεων και υπεραναλύσεων του ΠΟΙΟΣ έφταιξε! Συγγνώμη, αλλά η μαγκιά θα ήταν να μην φτάσουμε στο σημείο του να ψάχνουμε για δικαιολογίες, αλλά να έχουμε προβλέψει ώστε να σταματήσουμε ένα κλικ πριν (ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ο πελάτης ρητά εχει πει, ΣΠΑΣΤΟ να δούμε μέχρι που παει, όπου τα πράγματα φυσικά αλλάζουν, και λογικά οι προγραμματιστής/μηχανικός ψάχνουν το ΟΡΙΟ). Και έρχομαι λοιπόν μετά από αυτό και σε ρωτάω. Πόσο δύσκολο είναι για μια "ξένη εταιρεία" που πουλάει τον κώδικα της μέσω των επισήμων δικτύων, να σου κάνει τα κονέ και όταν γίνει η στραβή να σε καλύψουν είτε 100% (κάνοντας τα στραβά μάτια τοπικοί αντιπρόσωποι), είτε πολύ απλα παιρνόντας μια έκθεση για εμπορική εγγύηση αν το αμάξι είναι στα πρόσφατα εκτός εγγύησης?

Και μιας και αναφέρθηκαν και κόστη... Ας το πιάσουμε και αυτο το πονεμένο story! Για πες μου λοιπόν σε παρακαλώ πολύ ΠΟΙΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ κόβει απόδειξη??? Για πες μου λοιπόν σε αυτά τα 350 ως και 750 ευρώ (ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΑ) που έχω ακούσει για custom πρόγραμμα τις ακριβώς έξοδα συμπεριλαμβάνονται για να καταλάβω και εγώ; Γιατί στα 800 ως και 1500 ευρώ που κοστίζει ένας κώδικας (με το 1500 της ABT ΜΟΝΟ που πουλάει ένα όνομα) "του εξωτερικού" συμπεριλαμβάνονται τα έξοδα: 1. εξέλιξης κώδικα στο εξωτερικό (με όσα προανέφερα παραπάνω), 2. το κέρδος του ξένου οίκου, 3. τα έξοδα του εθνικού dealer για μισθούς, ασφάλιση, λειτουργικά κτλ κτλ για το κατάστημα/δίκτυο του, 4. το κέρδος του εθνικού αντιπροσώπου (κέρδος χονδρικής), 5. το κέρδος του τοπικού dealer που κάνει την τοποθέτηση (κέντρος λιανικής), ΣΥΝ τον φόρο 23%????

Στα μαθηματικά είμαι καλός. Στα κόστη και στους υπολογισμους είμαι ακόμα καλύτερος καθότι αυτή είναι η δουλειά μου... Για να μου εξηγήσει λοιπόν κάποιος με επιχειρηματολογία τι ακριβώς παίζει γιατί εμένα δεν μου βγαίνουν τα νούμερα, και αντιθέτως νοιώθω ότι είναι ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΛΕΦΤΑ και άρα μεγάλα τα παιχνίδια που παίζονται!

Με βάση τα παραπάνω θα επιμείνω ότι το ίντερνετ καταλήγει ώρες ώρες απίστευτα επικίνδυνο εργαλείο μάρκετινγκ από πολλούς, και δυστυχώς βλέπω ότι στην πληθώρα των όσων συμμετέχουμε σε αυτό, όχι μόνο τα θέλει ο κ@λος μας να ακούμε παπάτζες αλλά πολλές φορές τις αποζητούμε διακαώς να μας της πούνε!

Για αυτό Σίμο, καθένας είναι υπεύθυνος για τις επιλογές του, όπως και αυτοί που πουλάνε ανεκπλήρωτες υποσχέσεις σε μορφή προγράμματος/μετατροπής κλπ.

Να το γνωρίζει εξαρχής αυτό, ώστε να ξέρει και ποιόν να κυνηγήσει στο τέλος αν ναυαγήσουν τα όνειρα του και αντιληφθεί το κενό στο πορτοφόλι του.

Και εδώ είναι που με βρίσκεις ΑΠΟΛΥΤΩΣ σύμφωνο! Το κακό όμως έιναι ότι δεν είμαστε μηχανικοί... Βλέπω ότι το ψάχνω σε εκνευριστικό βαθμό, κάνω υπομονή και δεν αφήνω την μούρλα μου να με παρασύρει σε ακόμα πιο εκνευριστικό βαθμό, βλέπω ότι χαζός δεν είμαι, και στο τέλος βλέπω ότι πολύ απλα ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ και άρα δεν έχω τα φίλτρα να είμαι 100% σίγουρος για τα συμπεράσματα στα οποία καταλήγω! Αυτό σημαίνει ότι ο τελικός πελάτης όσο το ψάχνει, τόσο βλέπει ότι από παντού βρωμάει το όλο σύστημα, και τόσο μεγαλύτερο άγχος βγάζει γιατί το αμάξι του καταλήγει να είναι ένα δελτίο joker όπου λες "αν σου κάτσει;"... αγνοώντας όμως το σενάριο του να μην σου κάτσει καθόλου καλά και μετά να κλαις (ειδικά αν δεν το περιμένεις).

Υ.Γ. Μην νομίσει κανείς, εσφαλμένα ότι έχω βγάλει τα λάβαρα για τις "επώνυμες ξένες" εταιρείες! Το δίκτυο τους εδώ πολλές φορές είναι εγκληματικό και το γνωρίζω πολύ καλά! Παρόλα αυτά, κρατάω μια πισινή για το τι χάνεται στο "translation" από το εξωτερικό, μέχρι να καταλήξουμε στον οποιονδήποτε "αντιπρόσωπο τους" στο Ελλαδιστάν, όπου ενδέχεται να είναι και άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν ΟΥΔΕΜΙΑ σχέση με το σπορ, αλλά απλα άνοιξαν μια αντιπροσωπεία γιατί είδαν ότι υπάρχει χρήμα.

Edited April 16, 2011 by yositosi

[salex]

Σίμο μου, για καθεμία από τις παραπάνω εταιρείες βελτίωσης που ανέφερες έχω να σου δώσω παραδείγματα μέσα στην τελευταία διετία,

από τα οποία θα συμπεράνεις ότι βρέθηκαν φάουλ σε κρίσιμες στιγμές και δεν λειτούργησαν καθόλου με τον τρόπο που περιγράφεις,

παρόλο που θα περιμέναμε να το κάνουν.

Μη με ρωτήσεις το γιατί. Φαντάζομαι - εικάζω αλλά δεν το γνωρίζω. Έλλειψη εξέλιξης είναι η πλησιέστερη εκτίμηση μου.

Το κοντινότερο παράδειγμα που μπορώ να σου δώσω είναι η ίδια η Forge, που δεν ανακατεύεται με προγράμματα οπότε δεν θεωρείται

ανταγωνιστής, η οποία δεν έχει δικά της αυτοκίνητα για κάθε προιόν που βγάζει. Καθόλου μάλιστα.

Τα αυτοκίνητα που βλέπετε στις σελίδες της είναι αυτοκίνητα συνεργατών, τρίτων ανθρώπων οι οποίοι για το αντίστοιχο τίμημα τα

διαθέτουν προς έρευνα κι εξέλιξη.

Το ίδιο συμβαίνει στην Ελλάδα, για κάθε αυτοκίνητο που διατίθεται για έρευνα και εξέλιξη υπάρχει το αντίστοιχο τίμημα εκ μέρους

εκείνων που κάνουν την εξέλιξη. Αυτό κάνουμε εμείς, γιατί προφανώς δεν έχουμε τη δυνατότητα να διαθέτουμε ως προσωπικό μας αυτοκίνητο

ένα από το κάθε είδος που βελτιώνουμε.

Θα αρκεστώ στα δικά μας ώστε να μη θεωρηθεί ότι θίγω τρίτους.

Το μερίδιο αγοράς που έχουμε σήμερα οφείλεται στις αξιόπιστες βελτιωσεις και έξυπνες λύσεις που δίνουμε, εκεί που άλλοι απέτυχαν.

Οι "άλλοι" είναι στην συντριπτική πλειοψηφία τους μεγάλες εταιρείες και λιγότερο άλλοι προγραμματιστές, που λόγω δυσκολίας

στην ανταπόκριση ή στην ορθή υποστήριξη χάνουν τους πελάτες τους.

Δεν το γράφω αυτό για να περιαυτολογήσω, άλλωστε τα αποτελέσματα είναι ανάλογα της έρευνας και εξέλιξης που προηγείται.

Σίγουρα όμως:

-Δεν είναι δυνατόν ως εταιρεία ή επαγγελματίας να διαθέτεις πρόγραμμα που δημιουργεί προβλήματα ή δυσλειτουργίες.

-Δεν είναι δυνατόν να πουλάς ένα προιόν που δεν γνωρίζεις αν λειτουργεί σωστά, υποσχόμενος στοιχεία που δεν υπάρχουν

με βάση κάποια εκτίμηση που έγινε σε κάποιο μέρος του κόσμου.

Βέβαια αν έρθει ένας και σου πει "θέλω να γίνω ινδικό χοιρίδιο και να κάνεις πειράματα πάνω μου" τότε θα το κάνεις.

Πόσο συχνά όμως γίνεται αυτό;

Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Ως μέσος ιδιοκτήτης, χωρίς τεχνικές γνώσεις, θέλεις να κάνεις τη δουλειά σου και να τελειώνεις με το θέμα της βελτίωσης.

Όπως τυπικά και γρήγορα κάνεις τη δουλειά σου όταν βάζεις ένα σετ πατάκια ή φώτα Xenon.

Μήπως αυτό σημαίνει ότι χρωστάς να τρέχεις με το vagcom (και το όποιο vagcom) για να βρεις τί φταίει στο αυτοκίνητό σου

όταν παρουσιαστεί δυσλειτουργία αμέσως μετά το πρόγραμμα;

Αν είναι έτσι τότε να το βράσω το τυποποιημένο πρόγραμμα που έβαλες, χάνει όλα τα πλεονεκτήματα που είχε

να σου προσφέρει: Εξελιξη, ποιότητα, ταχύτητα, κόστος.

Γιατί καλείσαι να κάνεις ο ίδιος την εξέλιξη, να ορίσεις την ποιότητα, να θέσεις την περιουσία σου σε κίνδυνο και να τρέχεις στους 5 δρόμους

με κίνδυνο να φας κανένα ή να σε φάνε κι εσένα μαζί!

Αυτό δεν ήθελες να αποφύγεις; Τρέχα τώρα και συγχαρητήρια για την ώριμη επιλογή!

Ο φίλτατος προγραμματιστής θα κάθεται στην καρεκλίτσα του και θα πίνει Πίνα Κολλάντα όταν εσύ θα ψάχνεις αν έχεις τη ροπή

που πρέπει ή αν κινδυνεύεις να ανατιναχτείς. Το πολύ πολύ να ψοφήσει στα γέλια αν του γράψεις ότι καρφώθηκες σε ένα

δέντρο την ώρα που προσπαθούσες να οδηγήσεις και να διαβάσεις τις ενδείξεις στο laptop ταυτόχρονα.

Κι η ζωή συνεχίζεται...

Προς Θεού, τα σχόλια δεν απευθύνονται στο Σίμο, το παράδειγμα αφορά το μέσο οδηγό και τις επιλογές που έχει.

Τελικά Σίμο κατάλαβες γιατί ο ευλογημένος ο Άγγλος ήρθε στην Ελλάδα; Γιατί στην Αγγλία, που είναι μια χώρα με δεκαπλάσιο πληθυσμό,

αντίστοιχα αυτοκίνητα και αυτοκινητιστική παιδεία δεν μπορούσαν να φτιαξουν το πρώτο στάδιό τους και απλώς να μας το πουλήσουν.

Θύματα είμαστε αλλά μας αξίζει γιατί τα θέλει ο κ_λος μας.

[yositosi]

Σίμο μου, για καθεμία από τις παραπάνω εταιρείες βελτίωσης που ανέφερες έχω να σου δώσω παραδείγματα μέσα στην τελευταία διετία,

από τα οποία θα συμπεράνεις ότι βρέθηκαν φάουλ σε κρίσιμες στιγμές και δεν λειτούργησαν καθόλου με τον τρόπο που περιγράφεις,

παρόλο που θα περιμέναμε να το κάνουν.

Πολύ πιθανόν ως ΠΑΡΑ πολύ πιθανόν. Βέβαια, προσωπικά δεν έτυχε να μάθω για αμάξι είτε της ABT, είτε της APR, είτε της ΜΤΜ, είτε της Revo, είτε της Uni το οποίο σαν hardware ήταν ΕΝΤΟΣ ΤΩΝ ΠΡΟΔΙΑΓΡΑΦΩΝ τους, που να σκορπίσει!!

Από την άλλη, μιλάμε για εταιρείες οι οποίες πολύ απλά Ελληνικές πραγματικότητες όπως, εισαγωγή "νεροσωλήνας Φ100", φιλτροχοάνη που ρουφάει το σύμπαν, dp Φ120, 7-8 στροφές καργάρισμα w/g, και σκάστα με ελατήριο μέγιστης σκληρότητας... είναι πράγματα που ΔΕΝ ΤΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ! Σου δίνουν ένα περιθώριο επιλογής εξαρτημάτων, και στο 95% των περιπτώσεων τα αμάξια είναι οκ! Αυτό δεν αποκλείει τις εξαιρέσεις, αλλά από την άλλη αν δεν ίσχυε αυτό, τότε τα ξένα forums Θα ήταν κόλαση!

Όταν εμέις όμως ΣΑΝ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΕΣ δεν αρκούμαστε και διαβάζουμε τις μπουρδες στα φόρουμ και αρχίζουμε τις αλχημείες στο hardware μετά απόρούμε για πιο λόγο το πρόγραμμα δεν έρχεται να κάνει μαγικά... Το καταλαβαίνεις ότι κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό!

Μη με ρωτήσεις το γιατί. Φαντάζομαι - εικάζω αλλά δεν το γνωρίζω. Έλλειψη εξέλιξης είναι η πλησιέστερη εκτίμηση μου.

Δηλαδή εμείς που κατεβήκαμε χθες από τα δέντρα, πήραμε παραμάσχαλα ένα λαπτοπ (vaio κατά προτίμηση το ακριβό που είναι από carbo fiber και φαίνεται κούκλα), κάναμε τα forums το μέγιστο εργαλείο μαζικής διαφήμισης, είμαστε οι εξελιγμένοι και αυτοί είναι οι μάο-μάο! Ζητάω ταπεινά συγγνώμη, αλλά το μυαλό μου δεν το χωράει! Αν μη τι άλλο, αρχίστε τις μαζικές εξαγωγές τότε όλοι (δεν μιλάω μόνο για την εταιρεία σας προς Θεού), μπας και σωθεί και η Ελλάδα μιας και ο κλάδος έχει καλό περιθώριο κέρδους, και θα βελτιώσουμε και εθνικά το εμπορικό μας ισοζύγιο.

Το κοντινότερο παράδειγμα που μπορώ να σου δώσω είναι η ίδια η Forge, που δεν ανακατεύεται με προγράμματα οπότε δεν θεωρείται

ανταγωνιστής, η οποία δεν έχει δικά της αυτοκίνητα για κάθε προιόν που βγάζει. Καθόλου μάλιστα.

Τα αυτοκίνητα που βλέπετε στις σελίδες της είναι αυτοκίνητα συνεργατών, τρίτων ανθρώπων οι οποίοι για το αντίστοιχο τίμημα τα

διαθέτουν προς έρευνα κι εξέλιξη.

Μα ακριβώς αυτό έιπα! Η Milltek, η Forge, η ITG, η BSH, η Neuspeed, η Carbonio, η Supersprint, η ΤHS, κτλ κτλ συνεργάζονται με αυτές τις εταιρείες που πριν λίγο μου αποκάλεσες ότι "δεν έχουν εξέλιξη"! Πάλι αντικρουόμενες δηλώσεις... Πώς γίνεται "εξειδικευμένες εταιρείες" να ανταλλάσουν/μοιράζονται τεχνικά στοιχεία, και εμείς εδώ μέσα να τους αποκαλούμε "πίσω σε εξέλιξη"...

Το ίδιο συμβαίνει στην Ελλάδα, για κάθε αυτοκίνητο που διατίθεται για έρευνα και εξέλιξη υπάρχει το αντίστοιχο τίμημα εκ μέρους εκείνων που κάνουν την εξέλιξη. Αυτό κάνουμε εμείς, γιατί προφανώς δεν έχουμε τη δυνατότητα να διαθέτουμε ως προσωπικό μας αυτοκίνητο ένα από το κάθε είδος που βελτιώνουμε.

ΑΝ ισχύει κάτι τέτοιο τότε ΜΠΡΑΒΟ! Εγώ όμως αυτά τα αυτοκίνητα που λες δεν έχω ακούσει να υπάρχουν φίλε μου. Αυτό φυσικά δεν παει να πει κιόλας ότι επειδή ΕΓΩ δεν τα γνωρίζω, ότι δεν υπάρχουν κιόλας, απλα δεν μπορώ ούτε να επιβεβαιώσω, ούτε να διαψεύσω με στοιχεία τις δηλώσεις σου. Απλά με το όλο πανηγύρι που επικρατεί κάτι μου φέρνει από τις δηλώσεις και επωνύμων οίκων "σε αυτό το αμάξι βάλαμε 100 προγράμματα τουλάχστον", του ανταγωνιστή τους "σε αυτό το αμάξι βάλαμε 50 προγράμματα" κτλ κτλ, και στο τελος αν τα βάλεις κάτω θα δεις ότι σε σύνολο με τις δηλώσεις κάπου στα 500 αμάξια φοράνε πρόγραμμα γενικά, αλλά σε ταξινομήσεις Ελλάδα... έχουν εισαχθεί μόλις 100 σε σύνολο!!! Επομένως εγώ τα ακούω λίγο "marketing" κάποια πράγματα (ίσως από έλλειψη εμπιστοσύνης στο μέσο ενημέρωσης που λέγεται internet)

Θα αρκεστώ στα δικά μας ώστε να μη θεωρηθεί ότι θίγω τρίτους.

Το μερίδιο αγοράς που έχουμε σήμερα οφείλεται στις αξιόπιστες βελτιωσεις και έξυπνες λύσεις που δίνουμε, εκεί που άλλοι απέτυχαν. Οι "άλλοι" είναι στην συντριπτική πλειοψηφία τους μεγάλες εταιρείες και λιγότερο άλλοι προγραμματιστές, που λόγω δυσκολίας στην ανταπόκριση ή στην ορθή υποστήριξη χάνουν τους πελάτες τους.

Εδώ θα αναγκαστώ να γίνω κακός... γιατί πρακτικά όλοι μιλάνε για μερίδια αγοράς, αλλά κανείς δεν κόβει ούτε ένα τιμολόγιο... και επομένως κανείς δεν μπορεί να ελεγχθεί! Εκ των πραγματων αυτό θα με επαναφέρει στον τρόπο που γίνεται η κοστολόγηση (που δεν μου απαντήθηκε παραπάνω για ευνόητους λόγους). Τώρα αν μιλήσουμε ρεαλιστικά για ποσοστά και μερίδια ας το αφήσουμε καλύτερα! Οταν υπάρχουν επώνυμες εταιρείες με συνεργάτη μέχρι και σε κωμοπόλεις, και πρακτικά με συνεργασίες σε παραπάνω από το μισό επίσημο δίκτυο VAG, τότε τα νούμερα είναι δυσθεώρητα μη συγκρίσιμα και ας μην δουλευόμαστε! Στην τελική κάποιες από αυτές είναι και Α.Ε., οπότε μπορούμε να βρούμε και τους ισολογισμούς τους αν θέλουμε και να δούμε για τι μεγέθη μιλάμε. Το θεωρώ επομένως άτοπο να γίνονται τέτοιες δηλώσεις εντυπωσιασμού μιας και δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.

Σημείωση: Συγχώρεσε με που το κοπανάω διαρκώς για τα τιμολόγια αλλά έχω ένα μεγάλο θέμα με αυτό, καθότι ο τόπος μας πάει από το κακό στο χειρότερο και εμείς ως Ελληνάρες εμμένουμε στο να τα πληρώσουν οι άλλοι και όχι εμείς! Δεν είναι τυχαίο που είμαστε στα χάλια που είμαστε γιατί προφανώς αυτό αξίζουμε! Εχω πάψει να το δέχομαι και εδώ και 1 χρόνο περίπου στήνω καβγά για να δω το ρημάδι το χαρτάκι το θεωρημένο να κόβεται καθαρά και μόνο γιατί ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΣΑΝ ΛΑΟΣ νοοτροπία!

Το παραπάνω δεν παει να πει ότι πουλάνε γιατί είναι οι ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ υποχρεωτικά, μιας και παίζουν και άλλοι παράγοντες όπως το δυνατο brand-recognition, γιατί ένας πελάτης εφησυχάζεται όταν το φλασάρισμα θα του το κάνει ο αντιπρόσωπος, αλλά εκ των πραγμάτων αυτή είναι η πραγματικότητα!

Σίγουρα όμως:

-Δεν είναι δυνατόν ως εταιρεία ή επαγγελματίας να διαθέτεις πρόγραμμα που δημιουργεί προβλήματα ή δυσλειτουργίες.

-Δεν είναι δυνατόν να πουλάς ένα προιόν που δεν γνωρίζεις αν λειτουργεί σωστά, υποσχόμενος στοιχεία που δεν υπάρχουν

με βάση κάποια εκτίμηση που έγινε σε κάποιο μέρος του κόσμου.

Βέβαια αν έρθει ένας και σου πει "θέλω να γίνω ινδικό χοιρίδιο και να κάνεις πειράματα πάνω μου" τότε θα το κάνεις.

Πόσο συχνά όμως γίνεται αυτό;

Αλλά ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.

Ως μέσος ιδιοκτήτης, χωρίς τεχνικές γνώσεις, θέλεις να κάνεις τη δουλειά σου και να τελειώνεις με το θέμα της βελτίωσης.

Όπως τυπικά και γρήγορα κάνεις τη δουλειά σου όταν βάζεις ένα σετ πατάκια ή φώτα Xenon.

Μήπως αυτό σημαίνει ότι χρωστάς να τρέχεις με το vagcom (και το όποιο vagcom) για να βρεις τί φταίει στο αυτοκίνητό σου

όταν παρουσιαστεί δυσλειτουργία αμέσως μετά το πρόγραμμα;

Τώρα δουλευόμαστε μεταξύ μας? Ζούμε σε άλλη χώρα μήπως? Τα σπασμένα αυτοκίνητα πάνε σύννεφο είτε από τους μεν, είτε από τους δε, είτε από τους παραδέ και εγώ δεν ξέρω τι!! Μετά τα ιντερνετικά καφενεία/δικαστήρια. Γιδοβοσκοι, "έλλειψη γνώσης να σετάρει ο ανίδεος μια RS4 τροφοδοσία", "ο εγκληματίας αφαίρεσης των αισθητήρων", "το Revo πολύ πλούσιο σπάει", "το Revo πολύ φτωχό σπάει", "το Uni πολύ μαλακό και τρώει πίκρες", "to MTM χωρίς ροπή και ψόφιο" (ατάκες από όλες τις πλευρές δανείστηκα). Κατάσταση που δεν τιμάει ΚΑΝΕΝΑΝ μιας και όλοι αντί να παρουσιάσουν κάτι καλό κάνουν το κλασικό του να βγάλουν ΟΛΑ τα άλα ΣΚΑΤΑ, και στην πράξη να εμφανίσουν το δικό τους ως καλό γιατί είναι λιγότερο σκατά από τον ανταγωνισμό! Η λογική του παραλόγου σε όλο της το μεγαλείο...

Και το ξέρουμε όλοι πως ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα βγει να παραδεχτεί ότι "έκανε μ@λ@κία"! Ολοι με το δάχτυλο να δείχνει αλλού γιατί ρεαλιστικά θα ήταν επαγγελματική αυτοκαταστροφή! Εκεί εγώ χαλιέμαι όμως. Το ίντερνετ το χρησιμοποιούν οι ίδιοι άνθρωποι σαν μέσο άμεσης αλλά και έμμεσης διαφήμισης (και εσύ εδώ γράφεις εκ μέρους της εταιρείας σου, άρα ρεαλιστικά και αντικειμενικά έχεις οφέλη στο να μην αποδεχτείς κάποιες καταστάσεις που δεν σε ευνοούν - κάτι αναμενόμενο και ρεαλιστικά απολύτως φυσιολογικό). Την ίδια όμως στιγμή, όταν γίνεται η στραβή, τότε γυρνάει 180μοίρες ο τρόπος που οι ίδιοι άνθρωποι κάνουν χρήση του ίντερνετ! Εγώ εκεί ΧΑΛΙΕΜΑΙ σαν Σίμος, σαν πελάτης, σαν αναγνώστης! Και για να τα λέμε και τα πράγματα με το όνομα τους, όταν τα σπασμένα αμάξια πάνε σύννεφο, τότε υπάρχει καπνός. Οτι δικαιολογία λοιπόν και να ακούσω, σίγουρα υπάρχει μια φωτιά από πίσω. Τώρα το αν είναι μεγάλη, αν είναι μικρή, είναι κάτι που δεν με ενδιαφέρει καθότι εγώ σαν καταναλωτής χάνω απόλυτα την εμπιστοσύνη μου και εκεί είναι η ουσία!

Θα αναφέρω για ΤΡΙΤΟ post ότι το σωστό θα ήταν να αποφευχθεί από τον ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ προληπτικά η κατάσταση όπου θα βρεθεί ΑΠΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΣ είτε άμεσα, είτε έμμεσα ρίχνοντας το μπαλάκι αλλού! ΕΣΕΙΣ (όλο το συνάφι εννοώ και όχι μόνο η εταιρία σας) χάνετε πελάτες έτσι.

Και αυτά σου τα γράφω σεβόμενος ονόματα ιδιοκτητών και καταστάσεις που δεν θέλω να αφήσω ανθρώπους εκτεθημένους, αλλά επειδή έχω ένα μεγάλο κουσούρι όπου ΔΕΝ τρώω την παπάτζα των dyno, δεν τρώω την παπάντζα των "κοντρών", και δεν τρώω την παπάντζα των logs όπου όλοι γίνανε αναλυτές σε αυτό τον τόπο, ΠΑΝΤΑ όταν ακούω ότι "σκοτώνει", "θερίζει", "σφαγιάζει" ζητάω τσάρκα όπου δεν θα πηγαίνουμε τάπες, αλλά θα δούμε συνολικά το πως δουλεύει το αμάξι σε όλο το εύρος για να έχω μια εικόνα! Με την ίδια λογική μάλιστα και για το δικό μου όταν με ρωτάνε το κλασικό "πάει καλά το Revo;" η αντίδραση μου είναι να δώσω το κλειδί, να μπω συνοδηγός και να τον αφήσω τον άλλον να δει και να κρίνει αν του αρέσει ή όχι με βάση τις δικές του ανάγκες.

Εεε, με βάση το παραπάνω, μετά ΜΕΓΑΛΗΣ λύπης μου, είδα πολλά αμάξια τα οποία δηλώνονται ότι είναι ΑΨΟΓΑ, να έχουν ένα σωρό παραξενιές που δεν δηλώνονται, να μην δουλεύουν σωστά σε όλο το εύρος, ή και το χειρότερο οι ιδιοκτήτες τους να επικαλούνται ένα ΣΚΑΣΜΟ δικαιολογιών ώστε να αποφύγουν να δει ο άλλος τι πραγματικά επικρατεί!

Και στην τελική, αυτή τη στιγμή απορώ! Μου έβγαλες άκυρους τους πάντες, μου ανέφερες ότι έχουν κάνει στραβές, και έχεις βγάλει την εταιρεία σου στην απέξω! Αντίστοιχα ΔΥΣΤΥΧΩΣ το ίδιο κάνει και ο Χ και ο Ψ και ο Ω ανταγωνιστής σου σε αυτό τον τόπο. Μήπως ρε παιδιά να ιδρύσετε ένα δικό σας Βατικανό? Μετά το ΑΛΑΘΗΤΟ του Πάπα, έρχεστε εσείς να επικαλεστείτε το αλάθητο σας! Δουλευόμαστε λέμεεεεεεεεεε

Αν είναι έτσι τότε να το βράσω το τυποποιημένο πρόγραμμα που έβαλες, χάνει όλα τα πλεονεκτήματα που είχε

να σου προσφέρει: Εξελιξη, ποιότητα, ταχύτητα, κόστος.

Γιατί καλείσαι να κάνεις ο ίδιος την εξέλιξη, να ορίσεις την ποιότητα, να θέσεις την περιουσία σου σε κίνδυνο και να τρέχεις στους 5 δρόμους με κίνδυνο να φας κανένα ή να σε φάνε κι εσένα μαζί!

Αυτό δεν ήθελες να αποφύγεις; Τρέχα τώρα και συγχαρητήρια για την ώριμη επιλογή!

Ο φίλτατος προγραμματιστής θα κάθεται στην καρεκλίτσα του και θα πίνει Πίνα Κολλάντα όταν εσύ θα ψάχνεις αν έχεις τη ροπή που πρέπει ή αν κινδυνεύεις να ανατιναχτείς. Το πολύ πολύ να ψοφήσει στα γέλια αν του γράψεις ότι καρφώθηκες σε ένα δέντρο την ώρα που προσπαθούσες να οδηγήσεις και να διαβάσεις τις ενδείξεις στο laptop ταυτόχρονα.

Εεε, χμμμ... Are you sure about this? Ο Αγγλος, ο Αμερικάνος, ο Γερμανός, ο Καναδός θα ρωτήσει ΠΟΛΥ απλα αν το αμάξι είναι σε setup που συμβαδίζει με τα πρότυπα του! Αν του πεις "έχω σφιγμένη w/g" Θα σου πει ΧΕΣΤΗΚΑ, χαλάρωσε την, αν του πεις ότι έχεις κάνει καστομιά εισαγωγή, θα σου πει και πάλι ΧΕΣΤΗΚΑ, βάλε μαμά κουτί πάνω και δες, αν του πεις γενικά την οποιανδήποτε βλακεία διάβασες στο νετ και δοκίμασες (αν αρχίσω να απαριθμω τα ΜΑΓΙΚΑ που έχω διαβάσει κατά καιρούς από πράγματα που ΔΕΝ δουλεύουν αλλά άνθρωποι τα κάνουν τότε αυτό το ποστ θα είναι καμία 20αριά σελίδες). ΑΝ όμως το αμάξι σου είναι ως πρέπει, τότε όχι απλα δεν θα πίνει Πινα Κολάντα, αλλά μόνο Κολάντα Φουέγο θα γίνει... με το νέφτι εκεί πίσω γιατί τον ίδιο κώδικα θα τον έχει πουλήσει ήδη σε κάποιες εκατοντάδες αυτοκίνητα παγκοσμίως, και ΑΝ σπάσει το δικό μου ενώ δεν έπρεπε, σημαίνει ότι υπάρχει ρίσκο να αρχίσουν να σπάνε όλα! Ούτε κοστολογικά μπορεί να το αντέξει αυτό, ούτε σαν δυσφήμιση...

Και για τα "χέστηκα που θα σου πει", δεν είναι ότι σε γράφει, αλλα΄είναι το ότι ρεαλιστικά δεν γίνεται καμία εταιρεία να ασχολείται με τον κάθε πικραμένο και τις προσωπικές του ανασφάλειες. Σου πουλάνε ένα προιόν για ένα συγκεκριμένο (με όρια ανοχών) σεταπ! Αν θέλεις να το τραβήξεις παραπάνω, τότε παντρέψου το λαπτοπ και κάνε προσευχές ο κώδικας να έχει ΟΜΑΛΕΣ ανοχές για να ακολουθήσει. Εντελώς διαφορετική ιστορία όμως αυτό! Και ναι έχουν κάνει μ@λ@κίες κατά καιρούς, αλλά μην τρελαθούμε κιόλας! Ποσοστιαία πτέσματα ήταν και το ξέρουμε ΟΛΟΙ.

Αλλά χάνουμε για άλλη μια φορά την ουσία! APR στην Αμερική ΔΥΝΑΜΗ, Unitronic στις Αμερικάνικες αγορές δυνατή παρουσία, αλλά και στις Ευρωπαικές, Revo υπερδύναμη Αγγλία/Ισπανία/Ελλάδα και δυνατή παρουσία Αμερική, MTM/ΑΒΤ μονοπώλια Γερμανία και δορυφόρους χώρες και αξιοσέβαστες παγκοσμίως. Αν λοιπόν ΑΥΤΟΙ δεν είναι εξελιγμένοι, και είναι τόσο άχρηστοι και τα έσπαγαν έτσι με το κιλό, τότε ποσοστιαία οι αναφορές για προβλήματα ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ θα έπρεπε να είναι πολύ απλα αμέτρητες και σε διαστάσεις τσουνάμι σαν και αυτό της Ιαπωνίας. Εεε αντε πείτε μου που είναι λοιπόν όλες αυτές οι αναφορές να τις βρω και να τις δω και εγώ!

Τεσπά, δεν περιμένω να συμφωνήσουμε! Εσύ κάνεις τη δουλειά σου, και αντίστοιχα αν μιλούσα και με οποιονδήποτε άλλο που θα ήταν στη θέση σου (για να μην γίνεται προσωπικό και για να μην γίνομαι άδικος κιόλας καθότι ειδικά με εσάς δεν εχω να χωρίσω απολύτως τίποτα) τα ίδια θα άκουγα (και βασικά έχω ακούσει για να ακριβολογούμε).

Εγώ αυτό που θέλω να καταλάβετε, για το καλό ΣΑΣ, αλλά και για το καλό ΜΑΣ, τόσο εσύ που μπαίνεις ΕΝΥΠΟΓΡΑΦΑ και ποστάρεις (και άρα παίρνεις το ρίσκο του να σε πιέσω προσωπικά), όσο και όσοι μπαίνουν και διαβάζουν σαν επισκέπτες, ότι είμαστε πολλοί πλέον που μας έχει προκληθεί ΑΝΑΓΟΥΛΑ με τα όσα διαβάζουμε, με τα ξεκατινιάσματα που γίνονται! Μας προκαλείται άγχος, και χάνεται η εμπιστοσύνη.

Αυτό σου το λέει ένας καταναλωτής που το είχε ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι θα παει σε K04 setup, και ο οποίος το έψαχνε πολύ! Αρχικά δέχτηκα πιέσεις και διαβεβαιώσεις για τον Χ, όπου βγήκαν άπλυτα στη φόρα όσο το έψαχνα, μετά για τον Ψ όπου και παλι αμέτρητα άπλυτα στη φόρα, και τώρα για τον Ω για τον οποίο ήδη ήξερα άπλυτα! Εμπιστοσύνη ΜΗΔΕΝ επομένως για όλη την σκηνή από μέρους μου, καθότι δυστυχώς μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά ειδικά όταν στο κεφάλι σου αρχίζουν να γυρνάνε σενάρια "καταστροφής" στο αμάξι σου (άσχετα αν ισχύουν ή όχι).

Εντελώς φιλικά, και καθότι δεν θεωρώ ότι είναι θέμα άξιο συζήτησης όταν αναγάγεται σε παράγοντες εμπιστοσύνης (κερδίζεται πρακτικά και όχι με λόγια, ούτε με απαίτηση), εγώ απλώς ήθελα να κάνω την τοποθέτηση μου και δεν πρόκειται να το συνεχίσω παραπέρα καθότι είναι και πρακτικά άτοπο.

Πάντοτε φιλικά,

Σίμος

[vg1912]

Είσαι 100% άδικος Βασίλη μου, και σου το έχω ξαναπεί. Ίσως γιατί πολύ απλα, δεν έχεις δοκιμάσει άλλα 1.8TSi βελτιωμένα ώστε να έχεις μέτρο σύγκρισης. Το μοτέρ σου δουλεύει ΠΟΛΥ γραμμικά (μα πάρα πολύ) και πολύ στρωτά βγάζοντας αξιοζήλευτη δύναμη! Δεν είναι ψόφιο, ούτε στα ψηλά, ούτε στα χαμηλά. Απλά δεν έχεις αυτό το Kick-back ροπής που ίσως περίμενες!

Αλλά αναφέρεις τα "τάζουν". Με αυτή τη λογική, και η REVO UK για τον 1.8TSi, λέει στη σελίδα της το αστρονομικό νούμερο των 38κιλών! Κανείς δεν ξέρει που τα μέτρησαν, πως τα μέτρησαν... Για να το λένε, κάπου τα έβγαλαν, αλλά την ίδια στιγμή το ΕΔΩ δίκτυο με γραμμή της Cargate έλεγε 210 άλογα με 34 κιλά ροπής για τον ίδιο ακριβώς κώδικα! Δηλαδή θα πρέπει να αρχίσω να κράζω τον Αγγλο? Ο ίδιος Αγγλος από την άλλη, επίσημα δίνει χαμηλότερα νούμερα για το Stage2 από αυτά που έβγαλα, γιατί όμως έφυγα "over-the-specs" καθότι τα μετρούσε στο προιόν του με ελατήριο σκάστρας το μαλακό (και όχι το σκληρό που δίνει σαν επιλογή η Forge), με μαμά I/C, με μια μέση εισαγωγή, με μαμά ρυθμίσεις w/g κτλ κτλ! Αρα μήπως παίρνουμε "νούμερα" και "στοιχεία" τα οποία ισχύουν σε συγκεκριμένες συνθήκες και αγορές?

Σου τα αναφέρω όλα αυτά καθότι για άλλη μια φορά παραβλέπουμε το ότι το αυτοκινητο σου ΟΥΤΕ παράξενες ενδείξεις δεν σου δίνει οδηγικά, ΟΥΤΕ παράξενα νούμερα διαγνωστικά!

Φιλε Σιμο κατ'αρχην θα συμφωνησω μαζι σου σχετικα με τα λεγομενα σου περι του επαγγελματισμου των Ελληνων tuners.

Δυστυχως υπαρχει η νοοτροπια του "αφου ο πελατης ειναι λιγο ως πολυ ασχετος ας τον γεμισουμε φουμαρα και οτι βγει".

Και δυστυχως ακομη και σημερα επικρατει η νοοτροπια του παλε ποτε "μαστορα". Αυτο ειναι το προβλημα σε ολη τη σκηνη των Ελληνων tuners.

Το καλυτερο θα ηταν γι'αυτους και για εμας να γινουν επαγγελματιες που σημαινει οτι πρεπει να βλεπουν τον πελατη ως κινητη διαφημιση της δουλειας τους και οχι ως αρπαχτη.

Τωρα πισω στο θεμα μας, το προγραμμα της Superchips.

Δεν ειπα ποτε πως δεν δουλευει ομορφα κι οτι δεν εχει δυναμη ψηλα. Απλα επειδη δεν το τρεχω σε κοντρες δεν χρειαζομαι τοσο τη δυναμη ψηλα οσο τη ροπη χαμηλα.

Και εξηγω: πολλες φορες βρεθηκαμε (ξεχαστηκαμε) με 5η ή 6η και 2500 σαλ να θελουμε να επιταχυνουμε δυνατα σε προσπερασμα ή οποιαδηποτε αλλη περιπτωση. Λοιπον οταν εχεις πολλη ροπη εκει κατω (απο 2500 ως 4000 σαλ) δεν χρειαζεται να κατεβασεις μια ή και δυο ταχυτητες για να φυγεις γρηγορα.

Εγω λοιπον που εχω (συμφωνα με τις δυναμομετρησεις, τα λογκαρισματα με VAGCOM και την αισθηση του αυτοκινητου) γραμμικοτητα μεν αλλα χαμηλη σχετικα ροπη στη συγκεκριμενη περιοχη στροφων πρεπει οπωσδηποτε να κατεβασω για να επιταχυνω οπως θελω. Τι να το κανω αν τραβαει συνεχομενα απο τις 3000 μεχρι τις 5200 σαλ και βγαζει δυναμη ψηλα; Δεν κυκλοφορω συνεχεια με 4000 σαλ περιπου οπου εχω τη μεγιστη ροπη και κυριοτερα ουτε τα 305 Νm κατα μεσο ορο σε αυτο το φασμα στροφων ειναι και Η τρομερη ροπη για το βαρος του CC.

Αυτο που θελω λοιπον και για το λογο αυτο εβαλα και το Carbonio 1 (και σε λιγο και το 2) και το intercooler του S3 ειναι ενα προγραμμα που θα μου δωσει ΜΕ ΑΣΦΑΛΕΙΑ περιπου 350 Nm ροπη κορυφης στις 3000 ως 3500 σαλ ( Μ>=300 Νm απο τις 2500 ή χαμηλοτερα μεχρι τις 5000 σαλ) και τη δυναμη ψηλα θα την δωσουν τα υπολοιπα (αντε και καμια καλυτερη σκαστρα και λιγο σφιξιμο της waste gate). Αν συμβει αυτο θα δω τι θα κανω για την εξατμιση αν και οποτε θελησω. Βεβαια το απολυτο νουμερο σε δυναμη ψηλα δεν με ενδιαφερει ιδιαιτερα.

Δυστυχως λοιπον αλλα περιμενα και αλλα ελαβα απο την συγκεκριμενη εταιρεια και χωρις να δικαιολογηθει το γιατι ενω διαφημιζουν 343 Nm κορυφη Λ ελαβα 317 Νm (μεσο ορο κορυφης 310 Νm) σε μορφη ερποντος φιδιου, πραγμα που δεν μπορει να συμβαινει λογω βενζινης, θερμοκρασιων περιβαλλοντος και ολων των αλλων εξωτερικων παραγοντων αλλα μονο αν το αμαξι που ερχεται στην Ελλαδα ειναι κατωτερο σε προδιαγραφες και υλικα απο αυτο που παει στην Αγγλια, πραγμα απιθανο.

Απο το τελευταιο προγραμμα που εσειλαν δεν εμεινα παλι ικανοποιημενος μια και εχει ελαχιστη διαφορα στον τροπο λειτουργιας του απο το προηγουμενο (τιμες πιεσεων, λαμδα, Ν75, αβανς και ροπης) οποτε φαινεται οτι δεν θελουν να ασχοληθουν παραπανω ή δεν ξερουν να κανουν κατι παραπανω και φερνουν διαφορες δικαιολογιες για να ξεφυγουν.

Ειπαμε, ευτυχως που υπαρχουν κι αλλου πορτοκαλιες...

Η πιεση μου προς αυτους θα ειναι ασφυκτικη απο εδω και περα.

Ειδωμεν...

[salex]

Τελικά το αποτέλεσμα μετράει.

Η ουσία όσων έγραψα είναι ότι υπάρχουν πολύ σοβαροί άνθρωποι στην Ελλάδα που κάνουν αντίστοιχη δουλειά με τις εταιρείες του εξωτερικού.

Με τεχνική κατάρτιση, υπευθυνότητα, αποδείξεις/τιμολόγια, πολύ καλή διάθεση για δουλειά και εξαιτερικά αποτελεσματα.

Οι εποχές που γίνονταν αρπαχτές έχουν τελειώσει εδώ και πολλά χρόνια. Τώρα οι αρπαχτές γίνονται από εταιρείες που δεν μπορούν

να ελεγχθούν στην Ελλάδα, όχι από εγχώριους tuners που και φυσική ύπαρξη έχουν αλλά και λογοδοτούν για τις πράξεις τους.

Όταν η νοοτροπία μας ως αγοραστές τους εκτοπίζει εκ βάσεως από τις πιθανές επιλογές βελτίωσης, αυτομάτως χάνεται και η δυνατότητα ελέγχου

του αυτοκινήτου από κοντά, από τον άνθρωπο που το ρύθμισε. Δηλαδή αν κάτι πάει στραβά, χαιρέτα μου τον Πλάτανο!

Γιατί αν κάτι πάει στραβά ποιός θα το ελέγξει;

Ο ιδιοκτήτης ή ο dealer, που δεν έχουν τεχνική κατάρτιση tuner ή καν τεχνική εκπαίδευση ή ούτε υποχρεωση στο κάτω κάτω της γραφής.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο φίλτατος vg έχει μείνει μόνος του, με το email του παρέα και τη συμπάθεια των ευλογημένων που του πούλησαν το

πρόγραμμα.

Ελπίζω κι εύχομαι να βρεθεί λύση στο πρόβλημά του, παρόλο που η μέθοδος που επέλεξε είναι ατελής εκ βάσεως για finetuning.

Είναι σαν να παραγγέλνεις ένα χρώμα αυτοκινήτου σε σπρέι από το ebay, ως μπορντοροδοκόκκινο κατά περιφραφή.

Το αγοράζεις, βάφεις το αυτοκίνητό σου και μετά παρατηρείς ότι είναι μπορντοροδοπράσσινο, αντίθετα με αυτό που σου είπε ο πωλητής.

Τί κάνεις; Μαθαίνεις να εμπιστεύεσαι πράγματα που βλέπεις από κοντά πρώτα και που μπορείς να ελέγξεις τόσο τον πωλητή όσο και το προιόν.

[vg1912]

Τελικά το αποτέλεσμα μετράει.

Η ουσία όσων έγραψα είναι ότι υπάρχουν πολύ σοβαροί άνθρωποι στην Ελλάδα που κάνουν αντίστοιχη δουλειά με τις εταιρείες του εξωτερικού.

Με τεχνική κατάρτιση, υπευθυνότητα, αποδείξεις/τιμολόγια, πολύ καλή διάθεση για δουλειά και εξαιτερικά αποτελεσματα.

Οι εποχές που γίνονταν αρπαχτές έχουν τελειώσει εδώ και πολλά χρόνια. Τώρα οι αρπαχτές γίνονται από εταιρείες που δεν μπορούν

να ελεγχθούν στην Ελλάδα, όχι από εγχώριους tuners που και φυσική ύπαρξη έχουν αλλά και λογοδοτούν για τις πράξεις τους.

Όταν η νοοτροπία μας ως αγοραστές τους εκτοπίζει εκ βάσεως από τις πιθανές επιλογές βελτίωσης, αυτομάτως χάνεται και η δυνατότητα ελέγχου

του αυτοκινήτου από κοντά, από τον άνθρωπο που το ρύθμισε. Δηλαδή αν κάτι πάει στραβά, χαιρέτα μου τον Πλάτανο!

Γιατί αν κάτι πάει στραβά ποιός θα το ελέγξει;

Ο ιδιοκτήτης ή ο dealer, που δεν έχουν τεχνική κατάρτιση tuner ή καν τεχνική εκπαίδευση ή ούτε υποχρεωση στο κάτω κάτω της γραφής.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο φίλτατος vg έχει μείνει μόνος του, με το email του παρέα και τη συμπάθεια των ευλογημένων που του πούλησαν το

πρόγραμμα.

Ελπίζω κι εύχομαι να βρεθεί λύση στο πρόβλημά του, παρόλο που η μέθοδος που επέλεξε είναι ατελής εκ βάσεως για finetuning.

Είναι σαν να παραγγέλνεις ένα χρώμα αυτοκινήτου σε σπρέι από το ebay, ως μπορντοροδοκόκκινο κατά περιφραφή.

Το αγοράζεις, βάφεις το αυτοκίνητό σου και μετά παρατηρείς ότι είναι μπορντοροδοπράσσινο, αντίθετα με αυτό που σου είπε ο πωλητής.

Τί κάνεις; Μαθαίνεις να εμπιστεύεσαι πράγματα που βλέπεις από κοντά πρώτα και που μπορείς να ελέγξεις τόσο τον πωλητή όσο και το προιόν.

Αν ειναι να μου φτιαξεις εσυ προγραμμα πρεπει να ερθω απο Καβαλα στην Αθηνα, να μου το φτιαξεις, να μου το περασεις, να γυρισω πισω (αρα 1400 χλμ πηγαινε - ελα) και αν βγει προβλημα να το φορτωσω στο τρενο και να σου το στειλω για να μου το ξαναρυθμισεις. Η μηπως θα ερθεις στην Καβαλα χωρις επιβαρυνση μου να το ξαναρυθμισεις;

Δηλαδη εκτος της τιμης του προγραμματος πρεπει να δωσω 300 € για βενζινες, διοδια κλπ εξοδα συν το ξενοδοχειο που θα μεινω για τουλαχιστον 2 μερες στην Αθηνα.

Να λοιπον καποιοι καλοι λογοι να μην το κανω και να παω στην κονσερβα που μου στελνουν το αρχειο και το περναω ή που εχει δικτυο κοντα μου και παρεχει καλη υποστηριξη (δεν πιστευω με τιποτε οτι ο dealer ειναι ασχετος...).

Το μονο προβλημα που υπαρχει τελικα στην περιπτωση μου ειναι οτι δυστυχως ο dealer των Αγγλων ειναι στην Αθηνα...

Γιατι σε ατομο που περασε το προγραμμα εκει, πηρε ροπη 350 Nm (και πιεσεις στο 1 bar αντι του 0,9 bar σ'εμενα) με τον ιδιο εγκεφαλο και CC με ΒΖΒ;

Το αμαξι μου δεν εχει προβλημα, απλα μολις τους πεις οτι κανει κοψιματακια (που πολυ φοβαμαι οτι φταιει η βενζινη μας γι'αυτο) το σφαζουν και τελειωσε!

Ετσι απλα...

Edited April 17, 2011 by vg1912

[salex]

Μα αγαπητέ το πρόβλημα δεν ήταν ποτέ πώς θα μπορούσα να σου περάσω εγώ πρόγραμμα.

Ούτε ζητήθηκε, ούτε συζητήθηκε ούτε και θα ήθελα να υπάρξει τέτοια περίπτωση.

Αν ήθελες υπήρχαν πάρα πολλές λύσεις, αλλά τέτοιο θέμα δεν τίθεται γιατί η συζήτηση ΔΕΝ είναι

διαφημιστική ούτε και θα θελαμε να εμπλακούμε σε μια τέτοια μπερδεμένη ιστορία.

Στην αρχική μου τοποθέτηση προσπάθησα να σου δώσω

να καταλάβεις πώς βλέπει τα πράγματα από την πλευρά του ο Άγγλος προγραμματιστής ή η υποστήριξη πελατών τους.

Με τον ίδιο τρόπο θα βλέπαμε κι εμείς τα πράγματα από την πλευρά μας αν στέλναμε ένα πρόγραμμα στο εξωτερικό.

Δεν αλλάζει κάτι για αυτόν που είναι μακρυά.

Το να νομίζεις όμως ότι κάποιος πήρε πρόγραμμα με 1bar αντί για 0.9 που σηκώνει το δικό σου αυτοκίνητο και έβγαλε 30Nm

παραπάνω, είναι μάλλον λανθασμένη εκτίμηση που απέχει πολύ από την πραγματικότητα.

Πολύ περισσότερο το ότι με 0.1bar παραπάνω πίεσης ο κινητήρας θα βγάλει 30Nm ακόμα - είναι εξαιρετικά δύσκολο εως αδύνατο

μηχανολογικά.

Για να παράγει 350Nm ροπής ο κινητήρας 1.8 TFSI χρειάζεται τουλάχιστον 1.2bar πίεσης στο επίπεδο της θάλασσας.

Με 1 bar δεν κάνεις τίποτα, στα 300Nm βρίσκεσαι, άντε και λίγο παραπάνω λόγω καλής βενζίνης.

Κλείνοντας λοιπόν, ας συνοψίσουμε σε τί κατάσταση βρισκόμαστε:

-Υπάρχει παράπονο για τη μειωμένη ροπή

-Υπάρχει παράπονο για την ασταθή απόδοση του αυτοκινήτου

-Υπάρχει παράπονο για την καμπύλη της δυναμομέτρησης

-Υπάρχει παράπονο για κακή εξυπηρέτηση σε σχέση με κάποιον άλλο πελάτη που εξυπηρετήθηκε ορθά

Έτσι δεν είναι;

Παρακαλώ πολύ διορθώστε με αν κάνω κάπου λάθος.

Edited April 17, 2011 by salex

[vg1912]

Μα αγαπητέ το πρόβλημα δεν ήταν ποτέ πώς θα μπορούσα να σου περάσω εγώ πρόγραμμα.

Ούτε ζητήθηκε, ούτε συζητήθηκε ούτε και θα ήθελα να υπάρξει τέτοια περίπτωση.

Αν ήθελες υπήρχαν πάρα πολλές λύσεις, αλλά τέτοιο θέμα δεν τίθεται γιατί η συζήτηση ΔΕΝ είναι

διαφημιστική ούτε και θα θελαμε να εμπλακούμε σε μια τέτοια μπερδεμένη ιστορία.

Στην αρχική μου τοποθέτηση προσπάθησα να σου δώσω

να καταλάβεις πώς βλέπει τα πράγματα από την πλευρά του ο Άγγλος προγραμματιστής ή η υποστήριξη πελατών τους.

Με τον ίδιο τρόπο θα βλέπαμε κι εμείς τα πράγματα από την πλευρά μας αν στέλναμε ένα πρόγραμμα στο εξωτερικό.

Δεν αλλάζει κάτι για αυτόν που είναι μακρυά.

Μα σε αμεσως προηγουμενο post που παραθετω λες οτι αυτα δεν συμβαινουν οταν καποιος εχει τον tuner κοντα του. Δηλαδη εννοεις οτι ειμαστε κοντα σε αποσταση; Σου επαναλλαμβανω οτι ζω 700 χλμ μακρια απο την Αθηνα. Τι ειδους καλυτερη εξυπηρετηση θα μου παρειχε ενας tuner στην Αθηνα απο εναν στην Αγγλια;

Δεν απαντας σε αυτα που ρωταω αν και προσπαθεις να μας πεισεις οτι εχουν αλλαξει τα πραγματα και οι νοοτροπιες και οτι ειναι αλλιως οταν εχεις τον tuner κοντα σου.

Αν θελεις πες μας για τις λυσεις που αν ηθελα θα μπορουσαν να εφαρμοστουν στην περιπτωση μου.

Τι κανετε συνηθως οταν υπαρξει παρομοια περιπτωση;

Το να νομίζεις όμως ότι κάποιος πήρε πρόγραμμα με 1bar αντί για 0.9 που σηκώνει το δικό σου αυτοκίνητο και έβγαλε 30Nm

παραπάνω, είναι μάλλον λανθασμένη εκτίμηση που απέχει πολύ από την πραγματικότητα.

Πολύ περισσότερο το ότι με 0.1bar παραπάνω πίεσης ο κινητήρας θα βγάλει 30Nm ακόμα - είναι εξαιρετικά δύσκολο εως αδύνατο

μηχανολογικά.

Για να παράγει 350Nm ροπής ο κινητήρας 1.8 TFSI χρειάζεται τουλάχιστον 1.2bar πίεσης στο επίπεδο της θάλασσας.

Με 1 bar δεν κάνεις τίποτα, στα 300Nm βρίσκεσαι, άντε και λίγο παραπάνω λόγω καλής βενζίνης.

Μα σιγουρα δεν ειναι μονο η διαφορα στις πιεσεις που δινει την παραπανω ροπη αλλα και πολλες αλλες παραμετροι που θεωρω πως ηταν διαφορετικες στα δυο προγραμματα για να ειναι το ενα 50 Νm παραπανω απο το αλλο, απλα εχω στη διαθεση μου μονο τα λογκαρισματα της πιεσης και τη δυναμομετρηση που δειχνουν οτι σιγουρα τα δυο προγραμματα διαφερουν.

Κλείνοντας λοιπόν, ας συνοψίσουμε σε τί κατάσταση βρισκόμαστε:

-Υπάρχει παράπονο για τη μειωμένη ροπή

ΝΑΙ

-Υπάρχει παράπονο για την ασταθή απόδοση του αυτοκινήτου

ΟΧΙ, δεν καταλαβες, το αυτοκινητο δεν κανει κοψιματα ή μπερδεματα.

-Υπάρχει παράπονο για την καμπύλη της δυναμομέτρησης

ΝΑΙ, και αυτο εχει αντικτυπο στην συνολικη αισθηση επιταχυνσης του αυτοκινητου.

-Υπάρχει παράπονο για κακή εξυπηρέτηση σε σχέση με κάποιον άλλο πελάτη που εξυπηρετήθηκε ορθά

ΝΑΙ και αυτο εγινε επειδη ο πελατης πηγε στο μαγαζι του dealer στην Αθηνα και του εκαναν ολοκληρωμενη δουλεια ενω εγω αγορασα το Bluefin απο το internet κι'αυτο ηταν.

Αν δεν μπορουν να υποστηριξουν οπως πρεπει τον πελατη τους που to αγορασε απο το internet τοτε να μην πουλανε Bluefin εκτος Ηνωμενου Βασιλειου!

[yositosi]

Βασίλη, εγώ φταίω τελικά νομίζω που σου το έδωσα το "παιδί να το πας άτα" και γλυκάθηκες

Αρχισες να με ανησυχείς χθες που από τα "ωραίο, αλλά ένα κλικ παραπάνω ο θόρυβος του για τα γούστα μου" πριν 2 εβδομάδες, με πήγες πλεον στα "ρε συ πολύ ωραία ακούγεται η σκάστρα σου απ'έξω" :hyper:

[vg1912]

Βασίλη, εγώ φταίω τελικά νομίζω που σου το έδωσα το "παιδί να το πας άτα" και γλυκάθηκες

Αρχισες να με ανησυχείς χθες που από τα "ωραίο, αλλά ένα κλικ παραπάνω ο θόρυβος του για τα γούστα μου" πριν 2 εβδομάδες, με πήγες πλεον στα "ρε συ πολύ ωραία ακούγεται η σκάστρα σου απ'έξω"

Κοιτα Σιμο, αλλιως ακουγεται η σκαστρα σου οταν εισαι απ'εξω και αλλιως το ψιλοβουητο απο τις εξατμισεις οταν εισαι μεσα!

Παντως πλακα πλακα η σκαστρα ακουγεται πραγματικα ομορφα και οχι υπερβολικα οπως σε κατι Subaru φτιαγμενα για 4 bar!

Αλλα για να φτασεις ν'ακους τη σκαστρα να ξεφυσαει πρεπει να ανεβαζεις και λιγη πιεση παραπανω, οχι σαν εμενα...

Παντως το γκαζι ειναι γλυκο...

[yositosi]

Κοιτα Σιμο, αλλιως ακουγεται η σκαστρα σου οταν εισαι απ'εξω και αλλιως το ψιλοβουητο απο τις εξατμισεις οταν εισαι μεσα!

Παντως πλακα πλακα η σκαστρα ακουγεται πραγματικα ομορφα και οχι υπερβολικα οπως σε κατι Subaru φτιαγμενα για 4 bar!

Αλλα για να φτασεις ν'ακους τη σκαστρα να ξεφυσαει πρεπει να ανεβαζεις και λιγη πιεση παραπανω, οχι σαν εμενα...

Παντως το γκαζι ειναι γλυκο...

Αλλη πίεση δεν έχει να ανεβάσει, 1.54 είναι, μετά θα γίνει υπερτασικό το παιδί

Και για την ιστορία, με άδειο το πορτ-μπαγκάζ ακουγοταν οι μπούκες γιατί δούλευε σαν sub. Με το δεματάκι όμως πίσω έγινε ακόμα πιο ήσυχο :hyper:

Και έτσι που σε έκοψα, άντε και στα δικά σου

[yositosi]

Παντως το γκαζι ειναι γλυκο...

Και πέρα από την πλάκα, εκτός και αν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ το γουστάρεις, τότε άστο όπως έιναι! Το αμάξι σου δουλεύει πολύ όμορφα, και όσο μπλέκεις με τα πίτουρα, τόσο ρισκάρεις να σε φάνε και οι κότες! Και δόξα το θεό από κοτούλες άλλο τίποτα σε αυτό τον τόπο! Αν το "στομάχι σου δεν το αντέχει" μετά ρισκάρεις να έχεις τεχνικές αναλύσεις και υπεραναλύσεις που εσένα θα σου έχουν κοστίσει ΠΟΛΥ ακριβά, όπου εσύ θα κλαις, και ένας σκασμός ανθρώπων θα αναλύουν πίσω από ένα πληκτρολόγιο το "ποιός φταίει" χωρίς να βγαίνει άκρη.

Υ.Γ. Για το θέμα ροπής, επιπέδου θαλάσσης, υποβρυχίων (βανίλια ή μαστίχα διαλέγει όποιος θέλει), εγώ δεν ξέρω από δαύτα καθότι δεν είμαι μηχανολόγος/μηχανικός. Βέβαια ξέρω ότι και η αντλία μου δουλεύει στα 180bar, με όριο VW στα 200bar (ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟ με βάση βιβλιογραφία της), ενώ όλα τα άλλα στα 150bar όπου η VW την έχει κλειδωμένη. Μήπως παίζει και δαύτο το ρόλο του? Όχι τίποτα άλλο, αλλά πρακτικά σε Stage1 όσα παιδιά ξέρω που φορούσαν ίδιο κώδικα με εμένα έπαιζαν πάνω από 34 κιλά για πλακα, και τόσο υψηλές πιέσεις με στοκ εισαγωγή/εξάτμιση κτλ που αναφέρεις σε actual τιμές δεν νομίζω να σηκώναμε (δεν το έλεγξα κιόλας ποτέ για να μην σου πω και βλακεία)

Υ.Γ.2. Για το θέμα της αβανς που έχω διαβάσει με το κιλό, όπου "26 μοίρες είναι πολύ"... απορώ πως σηκώνουμε εμείς 33 μοίρες με ΜΗΔΕΝΙΚΑ CF! Αν κάποιος μου πει ότι "είναι κουτσουρεμένοι οι αισθητήρες" τον προλαβαίνω, μιας και ο κώδικας "του ανεπρόκουπου και ανεξέλικτου" είναι κλειδωμένος και όσο προσπαθούν να τον διαβάσουν/σπασουν κοπανάνε το κεφάλι τους στον τοίχο! Μάλιστα απορώ πως γίνεται ο ίδιος ο Κωνσταντίνος να μην είναι σε θέση να μου δώσει στοιχεία επί του προγραμματισμού, λέγοντας μου "ρε φίλε δεν είμαι μηχανικος και δεν ξέρω μιας και δεν λένε", και ΟΛΟΙ οι άλλοι εδώ στο Ελλάντα να έχουν έτοιμη την απάντηση/ανάλυση/υπερανάλυση για το πως δουλεύει το ρημάδι το αμάξι μου! (και δεν μιλάω για εσάς, καθότι γενικά έχω ακούσει ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ πραγματάκια να μου λένε διαφοροι).

Υ.Γ.3. Σε συνέχεια του παραπανω βέβαια απορώ πως εμείς όταν πετάμε για το χαβαλέ και τη δοκιμή στον κώδικα του "κρο-μανιόν" βενζίνη του κ@λου (ναι το κάναμε και δαύτο για να δούμε), αυτόματα ο εγκέφαλος να προσαρμόζεται και να κόβει μόνος του ρυθμίσεις λες και είναι εργοστασιακός, ενώ στα διάφορα uber-προγράμματα αυτό δεν γίνεται και αρχίζουν τα παράξενα! Και πάλι με την απορία μένω...

Υ.Γ.4. Ξερόλας ΔΕΝ είμαι! Μηχανικός ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είμαι! Προγραμματιστής ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είμαι! Από την άλλη όμως σίγουρα ΒΛΑΚΑΣ δεν είμαι και το IQ μου ποτέ δεν βρέθηκε χαμηλό. Επομένως δεν μου αρέσει όταν μου απαντάνε να γίνεται καλόβολα και τμηματικά, και με τρόπο έμμεσης/γκρίζας διαφήμισης! Συγκεκριμένες ερωτήσεις χρίζουν συγκεκριμένων απαντήσεων και όχι γενικολογιών (αυτό ξέρω και εγώ να το κάνω). Αν μη τι άλλο, ρωτώντας μαθαίνεις να πας στην πόλη

Y.Γ.5. Εχετε δει ποτέ τον "δύσμοιρο" πελάτη που μετά από τα 35 fine-tuning πήγε να πουλήσει το αμάξι του με flash-counter να δείχνει κάπου στο 10, και η αντιπροσωπεία που παει να το κάνει τράμπα του λέει "φίλε το αμάξι έχει λεηλατηθεί?". (ναι όλως παραδόξως ψάχνουν αφορμές για να μας κόψουν φράγκα).

Υ.Γ.6. ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι τα παραπάνω που γράφω αφορούν το Revo όχι γιατί το θεωρώ UBER, αλλά γιατί από δαύτο γνωρίζω λόγω προσωπικής εμπειρίας! Αντίστοιχες τεχνολογίες φέρουν και άλλα "νεάντερταλ" όπως APR/Uni/MTM! Το ξεκαθαρίζω, γιατί δόξα το θεό σε ότι διαφωνούσα ΕΔΩ ΜΕΣΑ κιόλας κόντραρα τον Κωνσταντίνο δημοσίως! Αυτό για να μην βρεθεί κανείς καλόβολα και πει ότι είμαι κολλημένος με τη Revo! Και για να μιλάμε και ανοιχτά, αν κάποια εταιρεία θαυμάζω, αυτή είναι η APR γιατί παρέχει ΠΛΗΡΗ πακέτα, και χαίρομαι γιατί στην κόντρα τους, πλεον και η Revo μπαίνει σε αυτό το τρυπάκι (added value for the end consumer λέγεται αυτό).

Υ.Γ.7 Στέλιο, ΔΕΝ επιτίθεμαι σε εσάς. Εσύ απλά γράφεις εδώ μέσα, αλλα ΟΛΟΙ διαβάζουν, καθότι το καλό του vwclub είναι ότι δεν κρύβει τις σελίδες του, και δεν θέλει εγγραφή για να διαβάσεις. Το έχω ήδη πολλάκις ξεκαθαρίσει ότι δεν μου αρέσει αυτή η Ελληνική λογική του παραλόγου που επικρατεί και επομένως την κατακρίνω! Ρεαλιστικά τίποτα δεν θα αλλάξει και το ξέρω, αλλά έστω και ένας να προσέξει λίγο παραπάνω, και να σκεφτεί πιο συνειδητοποιημένα την όποια επιλογή κάνει (όποια και αν είναι αυτή) τότε είναι όφελος! Αλλωστε για αυτό είναι τα φόρουμ. Οχι μόνο για να βαράμε παλαμάκια, όχι μόνο για να κράζουμε αυτόν που μας "απειλεί το ψωμί", και σίγουρα όχι μόνο για να προβάλουμε επιλεκτικά, ή αντίστοιχα να "θάβουμε επιλεκτικά" ότι δεν μας αρέσει. Ελπίζω να μην με παρεξηγείς, αλλά και να κατανοείς ότι εφόσον αποφασίζεις να "γράψεις" αυτομάτως "εκτίθεσαι στην απάντηση που μπορεί να λάβεις" πάντα σε υγιή πλαίσια φυσικά, και εφόσον εσείς μου απαντάτε... εεε σε εσάς θα πω τον καημό μου. (συγχώρεσε με που είμαι αντιδραστικός εκ φύσης)

Υ.Γ.8 Και φυσικά ΔΕΝ είμαι ισοπεδοτικός, ούτε υποννοώ ότι "οι Ελληνες tuners είναι εγκληματίες και ανίδεοι". Απλα διαφωνώ οριζόντια και κάθετα με τον τρόπο με τον οποίο βγάλαμε άπαντες άχρηστους εκτός από τους εαυτούς μας!!! Αντί να ξεκατινιαζόμαστε και να κοιτάμε τι κάνουν οι άλλοι (γιατί το να βγαίνουν και να λένε διάφοροι "εγώ δεν γουστάρω το ξεκατίνιασμα ΑΛΛΑ..." εεε σόρρυ αλλά και παλι ξεκατίνιασμα είναι που σερβίρεται όμορφα στις "μάζες"). Και στην τελική τα forums στήνονται και ΣΥΝΤΗΡΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ και ΣΤΗΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ τα μέλη/οδηγούς και όχι από τις εταιρείες (όποιες και αν είναι αυτές) που σπεύδουν να χρησιμοποιήσουν αυτόν τον ΔΩΡΕΑΝ τρόπο διαφήμισης και προβολής!

Σημείωση: Η "συγκριτική" διαφήμιση επιτρέπεται μόνο στο Αμέρικα! Με βάση την Κοινοτική νομοθεσία, θεωρείται γκρίζα, αθέμιτη και επομένως παράνομη! Δυστυχώς όμως...

ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ, επειδή είμαι αγύριστο κεφάλι... θα επανέλθω στο θέμα που δεν μου απαντήθηκε και είναι αυτό των τιμολογήσεων αλλά και κοστολογήσεων (όπου γίνονται και ΑΝ γίνονται)! Εχω σκυλιάσει καθότι τον προηγούμενο Μαιο όπου και φόρεσα το Revo1, αρχική ήταν στα 900ευρώ. Ελέω κρίσης και με το χρήμα ζεστό στο χέρι τον έσφαξα τον dealer και πηρα και την απόδειξη μου κανονικότατα. Παρά το ότι λοιπόν μουρμούριζε ο άνθρωπος ότι "τον σκότωσα" όταν έβαλα όπισθεν να φύγω, με χαιρέτησε με πλατύ χαμόγελο, που σημαίνει ότι έβγαλε κέρδος, απλά λιγότερο από όσο θα μπορούσε, ταυτόχρονα κατέβαλε τον ΦΠΑ (άρα λιγότερο σκίσιμο από το Greek State σε εμένα τον μισθωτό), πλήρωσε την Cargate, πληρώθηκαν οιεργαζόμενοι της Cargate, πληρώθηκαν οι λογαριασμοί/έξοδα των Cargate centers, οι εισφορές των εργαζομένων κτλ κτλ στο αναλογούν τους ποσό με βάση την κοστολόγηση που κάνει, έβγαλε το κέρδος του ο Καραντάσιος, πληρώθηκε και ο Αγγλος όπου έβγαλε το αντίστοιχο κέρδος του, και όλοι στο τέλος έχουν και ένα πλατύ χαμόγελο, διαφορετικά ήδη θα το είχαν κλείσει! Εεεε με όλα αυτά, τα μαθηματικά δυστυχώς συνεχίζουν να μην μου βγαίνουν, και δυστυχώς από ότι καταλαβαίνω κανείς δεν θα μου την λύσει την απορία. Ετσι όμως όπως πρόχειρα τα βλέπω, τα ποσά που παίζουν στην "πίτα" είναι αξιοσημείωτα, και εύκολα δικαιολογούν και ενδεχόμενο "δόλο" από την όποια εμπλεκόμενη πλευρά

[yositosi]

Και για να το κάνουμε και πιο συγκεκριμένο το όλο θέμα για τη διαφορά κουλτούρας και νοοτροπίας...

1. Οταν έστειλα στην ITG ερώτημα για την εισαγωγή τους σε συνδυασμό με το μοτέρ μου, και τους είπα ότι η BSH μου το έκανε ΚΟΛΑΣΗ, ΑΝΤΙ να την βρίσουν και να την βγάλουν άχρηστη μου απάντησαν το παρακάτω:

Are the MAF readings erratic only between 3,000 and 4,000 rpm or all the way through BUT you get the misfires etc in this range??

If the BSH intake is causing issues with airflow I would expect there to be problems over a wider rev range, and more apparent when under load as air speed increases. What concerns me about this intake isn't so much the increase in size before the MAF, but the distance between the bend and the MAF - it may well be that a combination of the two issues is causing turbulence at specific engine speeds, but without having the car here it is very difficult diagnose.

Οχι μόνο δεν έκραξε τον ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΗ του, αλλά αντιθέτως μου απάντησε αντικειμενικά ο άνθρωπος προς τα που να στραφώ...

2. Οταν εγώ του είπα, οκ ας δοκιμάσουμε, στείλτε μου μια Maxogen, αντί να με "τσιμπήσει" μου απάντησε

I've got to go down to REVO sometime next week to borrow their Ibiza Cupra to do some testing on - I'll see if I can fit the new intake onto their A3 and see how things go as compared to the prototype carbon setup they have at the moment.

One thing's for sure though, the carbon airbox setup should definitely work OK for you as this is the intake REVO used for their development of the Stage 2 software.

I'll be in touch next week when I have some more news for you.

3. Οταν παλι εγώ κ@βλωμένος, και κουρασμένος από την αναμονή, του είπα να μου στείλει το ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΟ carbon που φορούσε ήδη το development car της Revo, μου είπε ότι είναι ΑΜΑΡΤΙΑ να τους τα σκάσω χοντρά με το παρακάτω:

The airbox used was an AB65 which is a production box - these retail for £210.00 without any filter or brackets etc, so are pretty expensive. I would think a full kit with ducting, filter and bracket would be £310.00.

I see no reason why the AB65 carbon box should work any better than the

STAB99 in terms of stable airflow - after the foam section of the filter, both are identical and use the same radiused outlet as shown in the pictures (this is why we don't have airflow stability issues).

In terms of airflow the AB65 is the better airbox and has more area on the filter - however at the bhp level the 1.8TSI is capable of, this extra capacity is not needed. The reason we used the AB65 on REVO's A3 was because the STAB99 was not in our range when I first prototyped the kit.

To be 100% sure the STAB99 kit will work OK on the 1.8 I'll try and get one onto REVO's A3 this week, I need to do a check to see if fits anyway so it really isn’t a problem.

4. Και κερασάκι στην τούρτα, ΑΦΟΥ πήγε και έλεγξε ότι δεν θα μου πουλήσει φύκια για μεταξωτές κορδέλες, ΑΝΤΙ να με αφήσει να τους τα σκάσω για Online αγορά (και να βγάλουν πλήρες κέρδος), μου πρότεινε το παρακάτω

I tested the STAB99 intake on REVO's 1.8 A3 yesterday and everything went well - MAF readings were stable and the car pulled smoothly all the way through the rev range.

While I was down at REVO, the commercial manager mentioned he was about to place an order for these kits for Cargate in Greece, you may find if you wait a week or two you might be able to purchase through them without incurring the high carriage costs of shipping the kit from the UK, also you would have to pay UK vat at 17.5% unless you could provide a valid Greek VAT number.

Βλέπω λοιπόν αυτά, και πως δουλεύουν έξω αυτοί που εμείς αποκαλούμε "πίνα κολαντα ντρίνκερς" και βλέπω μετά την ελληνική πραγματικότητα, μαραζώνω, και κάθομαι και γράφω αυτά τα σεντόνια σαν αντίδραση