Εισαι μαμα? Πατα τους αλλους μαμα!

[koukouroukou]

Λογικά, όσο πιο χαζός είσαι τόσο πιο γρήγορα πάς..λόγο λιγότερου όγκου ελκεφάλου...

←

Thundercat το γεγονος οτι εχει λιγοτερο ογκο, δεν σημαινει πως ειναι και ελαφρυτερος.Πρεπει να εξετασουμε την πυκνοτητα του!

Διαφωνία. Αλλαγές στην μέγιστη ΙΣΧΥ και (και ίσως λίγο πάνω με μικρές ταχύτητες), όχι στη μέγιστη ΡΟΠΗ, έτσι ωστε να κινούμαστε μέσα σε αυτήν την ωφέλιμη περιοχή μέγιστης ροπής/ισχύος. Αν δέ το μοτέρ δίνει τα μέγιστα "απότομα", σε μικρή δηλαδή περιοχή, μπορεί να θέλουμε να την ξεπεράσουμε αρκετά, ωστε στην επόμενη αλλαγή να μήν πέσουμε κάτω απο τη μέγιστη ροπή.

←

Ακριβως, για αυτο και στις πρωτες 2 σχεσεις (σχεδον παντα) οι περισσοτεροι "βαρανε" κοφτη ετσι ωστε στις επομενες αλλαγες να ειναι "μεσα"!

[milix]

...οι καλύτερες αλλαγές είναι στις 4.800-5.000. Παραπάνω στροφές σου στερούν χρόνο ειδικά στο 1.4 και στο 1.6 γιατι αμα έχεις το 1.8Τ σκίστο στους κόφτες .... !

←

Αν στο BCB αλλάζουμε στις 5000... κλάφτα! Από 5000 και πάνω είναι που το μοτερ το πιάνει ΑΜΟΚ και ξυρίζει!

[polo123ps]

Διαφωνία. Αλλαγές στην μέγιστη ΙΣΧΥ και (και ίσως λίγο πάνω με μικρές ταχύτητες), όχι στη μέγιστη ΡΟΠΗ, έτσι ωστε να κινούμαστε μέσα σε αυτήν την ωφέλιμη περιοχή μέγιστης ροπής/ισχύος. Αν δέ το μοτέρ δίνει τα μέγιστα "απότομα", σε μικρή δηλαδή περιοχή, μπορεί να θέλουμε να την ξεπεράσουμε αρκετά, ωστε στην επόμενη αλλαγή να μήν πέσουμε κάτω απο τη μέγιστη ροπή.

←

πολύ σωστός για άλλη μια φορά.Συμφωνώ απόλυτα

σκεφτείτε το πόλο μαμα που έχει μεγ. ροπή στις 4400....εκεί θα έπρεπε να αλλάζει ο αδηγός?όχι βέβαια.

Προσωπικά έχω μεγ ροπή στις 5800 και μεγ. ισχύ στις 6350 η οποία κρατάει μέχρι τις 6650 και μετά αρχίζει η πτώση....οπότε αλλάζω στις 6850 περίπου και νομίζω ότι δίνει τον καλύτερο χρόνο που θα μπορούσε

[Kostas kostopoulos]

Εαν αλλαζατε στην μεγιστη ροπη μεχρι να ξαναφορτωνε το μοτερ τις απαραιτητες Σ.Α.Λ θα ειχατε χασει και τα σωβρακα σας...λιγο πριν τον κοφτη με σφερατες αλλαγες για τις ατμοσφαιρες τουλαχιστον

Το πατιναρισμα δεν κανει καμια διαφορα.. Σε κοντρα εχει πρωτη μεσα το συμπλεκτη λιγο πριν το πατιναρισμα αρκετες στροφες στο μοτερ αναλογα και την υποδυνναμη βεβαια μην αφησουμε και τα λαστιχα κατω... και αστραπιαιο αφημα συμπλεκτη..τπτ αλλο.. αυτο πιστευω!

[SCIROCCO_GTX16V]

Προσωπικα πιστευω πως ο χαρακτηρας του αυτοκινητου παιζει ρολο, αν το αυτοκινητο κρεμαει μετα τις 4,000-5,000 και εχει καλες ροπες χαμηλα τοτε πιστευω πως δεν υπαρχει λογος να ψαχνει κανεις τους κοφτες.

Αν το μοτερ στροφαρει και μετα τις 3000-4000 πεταει, δεν υπαρχει λογος να κανεις αλλαγη πριν φτασει πολυ ψηλα.

Προσοχη θελει να μην το παρακανει και πιασει κοφτες (ειτε επειδη χαζευεις στον καθρεφτη τον αλλο που βρισκεται ειτε κοιτας αν ο δρομος τελειωνει μπροστα.... ή απλα εκλεισες τα ματια και εφτασες ηδη στους κοφτες) χαχαχα Αυτο μπορει να σου κοστισει και μισο - ενα αμαξι διαφορα ( Κυριως στην 1η και στην 2α μπορει να το παθει κανεις αυτο)

Μετα παιζει και το βολαν, ποσο βαρυ ή ελαφρυ ειναι. Γιατι αν ειναι βαρυ, με την αλλαγη στα κοκκινα και με τη στροφορμη, μπορεις οντως να παρεις κατι παραπανω σε χρονο, αλλιως παιζει αν εισαι σε καμια ανηφορα με ελαφρυ βολαν, να "κρεμασει" (πρεπει να λαβουμε υποψην ολες τις ομαδες οδηγων και αυτων που παιζουν με 75 αλογα ετσι? Οι υπολοιποι με τους κινητους ιπποδρομους δεν εχουν αναγκη)

Αυτα,καλημερα

Εγινε μετατροπη των greeklish σε ελληνικα...

Edited May 27, 2006 by Peryrho

[bruce]

Παίζουν πάρα πολλά ιδίως στα 75ps....Από προσωπικης εμπειρίας μπορείς να μαρσάρεις και να μένεις σταθερός στις 3500 rpm και τελικά να ξεκινήσεις τελευταίος!!!! Όπως και το αντίθετο. Ιδίως αν το αυτοκίνητο σου διαθέτει όλα αυτα τα ηλεκτρονικα (συμπλέκτες, γκαζι)... Έχω ξεκινήσει με 3200 και σωστά απέναντι σε Ibiza 100άρι, με σωστές αλλαγές και δε με πέρασε για 400 μέτρα. Δε λέω ότι αν ξεκινούσε και αυτός όπως έπρεπε δε θα με πέρναγε..(στα αυτιά θα μου έριχνε). Απλά μειώνεις τις πιθανότητες της ήττας αν τα κάνεις τέλεια. Γι' αυτο πριν στηθείς με κάποιον πρέπει να εξοικιωθείς με το αυτοκίνητο. Η εκκίνηση είναι το πάν. Οι πρώτες αλλαγές πρέπει να είναι πολύ γρήγορες και σε στροφές να φτάνουν πάνω από 1000 rpm από τη μέγιστη ροπή γιατί τα 75αρια με κάθε αλλαγή χάνουν από 800 μέχρι 1000 στροφές.

[Kostas kostopoulos]

Σωστος ο Αναστασης!!!

[Kosmo17]

Παιδιά είναι ανάλογα και το αυτοκίνητο και το μοτέρ. Πχ στο δικό μου 75άρι επείδη στηριζεται στη ροπή αυτό το αμάξι, μετά τις 5200 ακριβώς αρχίζει και κρεμάει, δεν έχει νόημα να πας πιο πάνω, εκτός του ότι αν η επόμενη ταχύτητα δεν ειναι στην ροπή της κρεμάει καί στην αλλαγή. Αν σπινάρει θέλει σταθερό γκάζι (όχι παίξιμο) και να μην ακουμπήσει κόφτη γιατι ο ηλεκτρονικός κόφτης μας ρίχνει πάρα πολύ τις στροφές. Αν σπινάρει πολύ σε άσφαλτο γυαλί ας πούμε, μπορείς να κάνεις και το άλλο, να σπινάρεις μια την 1η, και κατευθείαν κάρφωμα δευτέρας η οποία θα σπινάρει αρκετά χωρίς να κρεμάσει αλλά όχι υπερβολικά για να μην απλώσει. Με τα παραπάνω όταν είχα μόνο τελικό και 16άρες, ξεκινούσα μπροστά απο Ibiza 100άρι με βαρελάκι και full εξάτμιση και ήμουν μαζί του μέχρι τα μισά της τρίτης σε χάλια άσφαλτο, ενώ έχω ξεκινήσει μπροστά η μαζί και έχω μείνει μαζι σε όλη την πρώτη με διάφορα Saxoralla πάλι σε χάλια άσφαλτο (και μην μου πείτε ότι δεν μπορούσαν να βάλουν την δύναμη κάτω, τα Saxoralla έχουν απίστευτη ελκτική πρόσφυση). Από την άλλη άλλα αμάξια πάνε εντελώς αλλιώς, πχ ενα Civic ενός φίλου μου, αν σπινάρει λίγο στην εκκίνηση και το αφησεις στον κόφτη, απλώνει την πρώτη και ξεκινάει μια χαρά, με τέρμα γκάζι κόφτη, γιατί ο κόφτης του το κόβει ελάχιστα (και έχει και τέλειο ήχο ).

Edited September 23, 2005 by Kosmo17

[Kostas kostopoulos]

Το καθε αμαξι εχει ιδιεταιροτητες θελει περιπου μιση ωρα να μαθεις εκκινηση ενταξει δεν ειναι κατι το τραγικο και βασικα ενα ακομα καλο ειναι τα τιπς που εχουμε προαναφερει καντε τα παιδια και θα δειτε τρελες διαφορες στο αμαξι σας!!!

[Guest Tarmac Reaper]

Με ενα αυτοκινητο ενοικιασης που ειχα, εμαθα την τεχνικη να μην αφηνω το γκαζι κατα την αλλαγη, και τωρα πλεον, την εφαρμοζω αν χρειαστει...Κερδιζει πολυ περισσοτερο χρονο απο οσο περιμενα σε καθε αλλαγη... :D

Δηλαδη κρατας το γκαζι πατημενο βγαζοντας την μια ταχυτητα και βαζοντας την αλλη, με συμπλεκτη, ενω για μια στιγμη εχεις νεκρά στο κιβωτιο;

Edited August 10, 2006 by Tarmac Reaper

[Guest Stoilas]

Κάνεις κανονικά την αλλαγή σου αλλά δεν αφήνεις γκάζι.

[giannispolo]

Κάνεις κανονικά την αλλαγή σου αλλά δεν αφήνεις γκάζι.

ναι σωστά και αυξάνεις τη φθορά του δίσκου-πλατώ στα ύψη

[Guest Stoilas]

Δεν το κάνεις κάθε μέρα ρε αετέ!

[kchristus]

σβήνουμε ότι ηλεκτρικό γίνεται

[TSAKHS-EYBOIA]

Διαφωνία. Αλλαγές στην μέγιστη ΙΣΧΥ και (και ίσως λίγο πάνω με μικρές ταχύτητες), όχι στη μέγιστη ΡΟΠΗ, έτσι ωστε να κινούμαστε μέσα σε αυτήν την ωφέλιμη περιοχή μέγιστης ροπής/ισχύος. Αν δέ το μοτέρ δίνει τα μέγιστα "απότομα", σε μικρή δηλαδή περιοχή, μπορεί να θέλουμε να την ξεπεράσουμε αρκετά, ωστε στην επόμενη αλλαγή να μήν πέσουμε κάτω απο τη μέγιστη ροπή.

- συμφωνω αλλο κοντρα στο φαναρι και αλλο γρηγορη οδηγηση σε στροφες ,μην ξεχναμε τις 1000 rpm που θα χασουμε οταν υπολογιζουμε το σημειο που θα κανουμε την αλλαγη - το DRIVE ειχε δημοσιευσει καποτε μαθηματικους τυπους βαση της μεγιστης ισχυος/ροπης ωστε ο καθενας βαση του αμαξιου του να κανει το σχεδιαγραμμα του και τους υπολογισμους του (!)

[DubbeR_ChRoniS]

φιλε μπορεις να το βρεις αυτο και να το παραθεσεις εδω?

θα σου ειμαι υποχρεος

[TSAKHS-EYBOIA]

- φιλε μου θα ψαξω να το βρω το πινακακι αφου θα βοηθησει ολο το club νομιζω - αληθεια γινεται να σε βαλω για μεσον να μου σβηστει εκεινο το 10% warning που αδικα εφαγα πριν απο ενα μηνα και ?

[TSAKHS-EYBOIA]

- αλλη μια κοινωνικη προσφορα του TSAKHS-EYBOIA 10% προς τα αγαπητα μελη του VW club

[drftoulis]

μετρήστε πόσες στροφές χάνονται σε κάθε αλλαγη γιατί δεν είναι ίδια η απόλεια σε όλλες τις σχέσεις αν πχ 2-3 =-1000 στροφές και 3-4=-700 στροφές πρέπει να γίνονται σε διαφορετικές για την κάθε σχέση σαλ αυτός είναι και ο λόγος που η 1 και 2 βαράνε συχνά κόφτες ενώ στις μεγαλύτερες σχεσεις δεν έχει νόημα κάτι τέτοιο

παράδειγμα μεγ δύναμη 6000

μεγ ροπή 5000

τότε 1 μέχρι 6500 1-2=-1100 σαλ

2 μέχρι 6600(κόφτης) 2-3=-1000 σαλ οι αριθμοί είναι

3 μέχρι 6400 3-4=-800 σαλ πλασματικοί χάρην

4 μέχρι 6300 4-5=-700 σαλ παραδείγματος

έτσι περίπου λειτουργούν και τα shift lights στα αγωνιστικά

Αν όλλες οι αλλαγές γίνονται πολύ ψιλά τότε είναι και πολυ πιθανό να αρχήσουν να σας κρεμάνε οι αλλαγές μετά την τρίτη

έτσι μπορείτε να κερδίσετε μέχρι 0,5 δλ στο 0-100 και μέχρι 3 δλ στο 0-160 έχει θεαματικά αποτελέσματα αρκεί να υπολογίσετε πόσες στροφές χάνονται σε κάθε αλλαγή και να το θυμάστε!!!!

Σε μερικά αυτοκίνητα στο ταχύμετρο υπάρχουν σημάδια όπως 2,3,4 δίπλα απο συγκεκριμένα χλμ/ω αυτό βοηθάει στις πάρα πολύ καλές αλλαγές παράτην έλειψη στροφομέτρου μπορείτε να το κάνετε και στο δικό σας αμάξι βάζοντας σημάδια επάνω στο κοντέρ

Καλες κόντρες!!!

Με λίγα λόγια αυτη είναι η πρακτική εφαρμογή του παραπάνω τύπου

[TSAKHS-EYBOIA]

- απο την στιγμη που για τις στροφες δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα γιατι ειναι κατασκευαστικο το θεμα μηπως με Short Shift μπορουμε να αλλαξουμε λιγο την αισθηση του λεβιε ? δεν μιλαω απλα να αλλαξουμε το μηκος του αλλα το μηκος απο τα λαμακια απο κατω

[drftoulis]

Στο 9Ν δεν νομίζω οτι χρειάζεται κάτι τέτοιο αφου όλλες οι ταχύτητες κουμπόνουν ακόμα και σε πάρα πολύ γρήγορες αλλαγές χωρίς ιδιαίτερη απόλεια στροφών, στο 6Ν και 6Ν2 θα βοηθούσε πολύ κάτι τέτοιο στο να μη χάνοντε στροφές την ώρα της αλλαγής σχέσης

[Golf_Rider]

Η καλυτερη εκκινηση και αλλαγες ειναι οι εξης μετα απο πολλα πειραματα:

4000 στροφες περιπου σταθερες για την εκκινηση, 1η 2α κοφτες οπως προειπατε και μετα οι υπολοιπες λιγο πριν τον κοφτη.

[koukouroukou]

Η καλυτερη εκκινηση και αλλαγες ειναι οι εξης μετα απο πολλα πειραματα:

4000 στροφες περιπου σταθερες για την εκκινηση, 1η 2α κοφτες οπως προειπατε και μετα οι υπολοιπες λιγο πριν τον κοφτη.

Διαφωνω (εν μερει) και θα καταλαβεις γιατι.

Αυτο που λες ειναι σχετικο.Τι θελω να πω.

Κατ' εμε υπαρχουν 2 θεωριες για τις γρηγορες εκκινησεις:

Εκκινηση με τοσες στροφες ωστε να γλυτωσεις το σπινιαρισμα (αλλα να ξεκινησεις γρηγορα) και με σχετικα αρκετο πατιναρισμα.

1)Κανεις αλλαγη στις στροφες που βγαινει η μεγιστη δυναμη του κινητηρα.

2)Κανεις αλλαγη λιγο πριν τον κοφτη ή στον κοφτη.Πραγμα αχρηστο για εμενα γιατι η δυναμη που εχει το μοτερ εχει ηδη τελειωσει.Αυτο που κερδιζεις ομως ειναι οτι στην επομενη ταχυτητα εισαι ακομα πιο ψηλα.

Το θεμα που τιθεται ειναι το εξης: με ποιο απο τα 2 βγαινεις κερδισμενος?

Προσωπικα εφαρμοζω το 1ο λογω 8βαλβιδου.

[DubbeR_ChRoniS]

το 2ο πανο ειτε 8ν ειτε 16ν

[koukouroukou]

το 2ο πανο ειτε 8ν ειτε 16ν

Βλεπω ενα ελεινο κρεμασμα μετα τισ 5500 rpm και το αποδιδω περισσοτερο λογω 8Valve για αυτο και εφαρμοζω το 1ο.

Πρεπει μεχρι τα 140 (να εχει μπει και η 3η) λ.χ. να το μετρησουμε και με τους 2 τροπους για να δουμε τι παιζει τελικα.

Εχεις τπτ μετρησεις με το GPS?