yositosi Posted January 28, 2011 Author Report Share Posted January 28, 2011 Να σου πω την αληθεια και εμενα λιγο μου φανηκε,αλλα απο την αλλη αμαξια οπως το S3 - leon cupra2 - golf 6 gti - skoda rs,φορανε 63,5φ σωληνα τα οποια με προγραμμα stage 1 100ron,η ισχυς τους παει 300+ αλογα. Μην τα μπερδεύεις! Οι σειρές κινητήρων R (και Cupra) των 260+ ίππων μαμά, είναι TFSI και όχι TSI! Τα TSI block EA888, και τα TFSI πατάνε στο παλιό μπλοκ του 20VT το ΕΑ113. Μεταξύ τους έχουν παρα πολλές διαφορές Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 28, 2011 Report Share Posted January 28, 2011 (edited) Μην τα μπερδεύεις! Οι σειρές κινητήρων R (και Cupra) των 260+ ίππων μαμά, είναι TFSI και όχι TSI! Τα TSI block EA888, και τα TFSI πατάνε στο παλιό μπλοκ του 20VT το ΕΑ113. Μεταξύ τους έχουν παρα πολλές διαφορές Το S38P 2009 εχει 2.0 tsi μοτερ οπως και το Cupra 2.To S3 παντως φοραει 63,5φ απο το τουρμπο και πισω,και εχει και 2 καταλυτες,οποτε πιστευω ολα ειναι σχετικα.Το 90+% τις δυναμης το αμαξι την παιρνει απο το downpipe και τον καταλυτη και λιγοτερο απο την υπολοιπη εξατμιση! Edited January 28, 2011 by souls A3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 28, 2011 Author Report Share Posted January 28, 2011 Εγώ πάλι αλλιώς τα ξέρω, και τα Cupra φοράνε TFSi μοτέρ όπως το παρακάτω άλλωστε Η "δια γυμνού οφθαλμού" διαφορά μεταξύ TSI και TFSI είναι στο φιλτροκούτι. Τα TFSI το έχουν κάτω από το καπάκι του μοτέρ, ενώ τα TSI πίσω από την μετώπη και είναι κάπως έτσι Και για να ακριβολογούμε... http://www.caradvice.com.au/18487/2009-audi-s3-sportback-details-and-pricing/ Σου το λέω, γιατί τα είχα ψάξει και στο ΕΤΚΑ όταν έβλεπα για "περιφερειακά για τσίμπημα" (και πήρα τα μ@ρ@κ@ς μου ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 28, 2011 Report Share Posted January 28, 2011 Κοιτα φιλε μου εχω μπερδευτει με τα tfsi και τα tsi.Στο θεμα παντως τις διαμετρου ειναι καποιοι οι οποιοι λενε οτι,63,5φ ειναι αρκετα μεχρι και 270 αλογα,και εκτος τον αλλον κερδιζεις backpresure οπου στο 1.8tsi ειναι απαραιτητο,για να μην χασει ροπη στα χαμηλα.Αυτα τα λενε βελτιωτες ετσι οχι εγω.Γνωστος βελτιωτης υποστηριζει οτι μεχρι και τα 300 αλογα δεν χρειαζεται να αλαξεις ολλοι την εξατμιση,μονο dp & catalyst.Επισης υποστηριζει οτι μεχρι 300 αλογα αρκει ενα ελευθερο πανελ φιλτρο.Και ο συγκεκριμενος εχει φτιαξει αρκετα γρηγορα και αξιοπιστα αυτοκινητα!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 28, 2011 Author Report Share Posted January 28, 2011 Κοιτα φιλε μου εχω μπερδευτει με τα tfsi και τα tsi.Στο θεμα παντως τις διαμετρου ειναι καποιοι οι οποιοι λενε οτι,63,5φ ειναι αρκετα μεχρι και 270 αλογα,και εκτος τον αλλον κερδιζεις backpresure οπου στο 1.8tsi ειναι απαραιτητο,για να μην χασει ροπη στα χαμηλα.Αυτα τα λενε βελτιωτες ετσι οχι εγω.Γνωστος βελτιωτης υποστηριζει οτι μεχρι και τα 300 αλογα δεν χρειαζεται να αλαξεις ολλοι την εξατμιση,μονο dp & catalyst.Επισης υποστηριζει οτι μεχρι 300 αλογα αρκει ενα ελευθερο πανελ φιλτρο.Και ο συγκεκριμενος εχει φτιαξει αρκετα γρηγορα και αξιοπιστα αυτοκινητα!!! Τι να σου πω φίλε μου. Δεν είμαι ειδικός, ούτε μηχανικός, ούτε προγραμματιστής. Είδα τι λέει η Milltek, το θεώρησα δεδομένο ότι κάτι παραπάνω ξέρουν, είδα και στην πράξη αρκετά αυτοκίνητα δυνατά φτιαγμένα έτσι οπότε αποφασισα να το υιοθετήσω. Ελλειψη ροπής στα χαμηλά δεν έχω (εκ των πραγμάτων και φάνηκε και στο ρολάρισμα). Τώρα αν θα είχα παραπάνω αν είχα άλλη διατομή και παλι δεν μπορώ να το ξέρω γιατί δεν το έχω δοκιμάσει . Σου το είπα αυτό για τις διαφορές στους κωδικούς μοτέρ, γιατί από μοντέλο σε μοντέλο αλλάζουν πολλά πράγματα. Π.χ. όταν κάποια Audi έχουν το valvelift, τα 1.8TSi (ΒΥΤ/ΒΖΒ) φοράνε τουρμπίνα K03 της Borg Warner Germany, τα 1.8 CDAA Borg Warner China, τα 2.0TSi Κ03 της IHI Japan (σαφέστατα δυνατότερη της Κ03 των 1., ενώ τα 2.0 TFSi κτήνη που αναφέρεις την Κ04 (μεγαλύτερη, άρα μεγαλύτερη ισχύς στα ψηλά, και ίσως κάποια υστέρηση στα χαμηλά μέχρι να φουσκώσει όπου και ακούγεται απολύτως λογικό αυτό που αναφέρεις). Πραγματικά δεν γνωρίζω σε μεγαλύτερο βάθος, και για να το θέσω και απλα δεν μπήκα στο τρυπάκι ποτέ να το ψάξω παραπάνω μιας και ήθελα να ακολουθήσω μια πεπατειμένη οδό χωρίς να κάνω πειραματισμούς και ενδεχομένως να καταλήξω να πετάω χρήματα (όπως έπαθα με την BSH π.χ. όπου 450 ευρουλάκια πετάχτηκαν καθαρά και μόνο από το πείσμα μου να την αγοράσω χωρίς να την έχω δει να δουλεύει σε narrowband lambda sensor TSi μοτέρ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 28, 2011 Report Share Posted January 28, 2011 Απο θορυβο πως παει φιλε μου? Οταν μπαινει το τουρμπο ακουγεται πολυ μπασο? Σε ταξιδι κουραζει βγαζει πολυ βουητο? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 28, 2011 Author Report Share Posted January 28, 2011 Μπα φίλε μου, όχι. Μπήκαν μέσα και παιδιά με το ιδιο αμάξι σε 100% στοκ κατάσταση (γιατί όπως και να το κάνουμε το αφτί μου έχει συνηθίσει), και όλοι μου λένε ότι είναι ένα "κλικ" πιο θορυβώδες. Σε ταξίδι, με 120χαω, πέφτεις επάνω στο λιγοστό droning που κάνει η εξάτμιση, και απλα τα ακούς πίσω τα καζάνια. Στα 140χαω ίσα που μπορεί να είναι και σαν το μαμά. Στα σανιδώματα, το αμάξι γενικά αυξάνει αισθητά το θόρυβο, αλλά και παλι δεν εντοπίζεται στις εξατμίσεις, αλλα περισσότερο στο μοτέρ. Αυτό που μου έκανε τεράστια εντύπωση είναι πως όταν το έδωσα σε φίλο που έχει δίλιτρο, και πηρα το δικό του, από πίσω από το αμάξι όταν βρίσκεσαι τα καζάνια πετάνε ΑΡΚΕΤΟ θόρυβο, ο οποιος όμως εντός της καμπίνας του ποτέ δεν μου ακούστηκε. Πάντως, αυτό που έχω καταλάβει, γιατί έχω και ένα Λεόν 1.4TSi, είναι ότι καθοριστικής σημασίας είναι και η ηχομόνωση που προσφέρει το εκάστοτε αυτοκίνητο! Δλδ το Λεόν με τα στοκ περιφερειακά του, είναι σαφέστατα πολύ πιο θορυβώδες από το CC όπως είναι τώρα ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Ο περισσότερος θόρυβος είναι όταν με υψηλή σχέση στο σαζμάν, σανιδωθεί και αρχίζει να βαράει υπερωρίες η τουρμπίνα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 28, 2011 Report Share Posted January 28, 2011 (edited) Μπα φίλε μου, όχι. Μπήκαν μέσα και παιδιά με το ιδιο αμάξι σε 100% στοκ κατάσταση (γιατί όπως και να το κάνουμε το αφτί μου έχει συνηθίσει), και όλοι μου λένε ότι είναι ένα "κλικ" πιο θορυβώδες. Σε ταξίδι, με 120χαω, πέφτεις επάνω στο λιγοστό droning που κάνει η εξάτμιση, και απλα τα ακούς πίσω τα καζάνια. Στα 140χαω ίσα που μπορεί να είναι και σαν το μαμά. Στα σανιδώματα, το αμάξι γενικά αυξάνει αισθητά το θόρυβο, αλλά και παλι δεν εντοπίζεται στις εξατμίσεις, αλλα περισσότερο στο μοτέρ. Αυτό που μου έκανε τεράστια εντύπωση είναι πως όταν το έδωσα σε φίλο που έχει δίλιτρο, και πηρα το δικό του, από πίσω από το αμάξι όταν βρίσκεσαι τα καζάνια πετάνε ΑΡΚΕΤΟ θόρυβο, ο οποιος όμως εντός της καμπίνας του ποτέ δεν μου ακούστηκε. Πάντως, αυτό που έχω καταλάβει, γιατί έχω και ένα Λεόν 1.4TSi, είναι ότι καθοριστικής σημασίας είναι και η ηχομόνωση που προσφέρει το εκάστοτε αυτοκίνητο! Δλδ το Λεόν με τα στοκ περιφερειακά του, είναι σαφέστατα πολύ πιο θορυβώδες από το CC όπως είναι τώρα ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Ο περισσότερος θόρυβος είναι όταν με υψηλή σχέση στο σαζμάν, σανιδωθεί και αρχίζει να βαράει υπερωρίες η τουρμπίνα Με ανοιχτο παραθυρο,και πατημα 2αρας απο χαμηλα δεν εχεις θορυβο?Ειμαι στο τσακ να βαλω και εγω custom εξατμιση,και το μονο που με προβληματιζει ειναι ο θορυβος.Παντως εχεις δικιο σε αυτο που λες οτι αμα ακους απο πισω το αμαξι κανει περισσοτερο θορυβο.Το μεσαιο σου καζανι ξερεις περιπου τι διαμετρο εχει,δηλ ειναι ας που 40 ποντους μακρος επι 100μμ? Edited January 28, 2011 by souls A3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 28, 2011 Author Report Share Posted January 28, 2011 Μην σου πω χαζομάρα... ποτέ δεν ρώτησα φίλε μου. Τα καζάνια σε φωτό είναι αυτά Οταν θα παω τώρα για να περάσω την ενίσχυση της κόντρας του σαζμάν, αν θέλεις να μετρήσω. Πάντως στην φτιαχτή, θέλει προσοχή. Ο μάστορας παίζει καθοριστικό ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα τόσο ηχητικά, όσο και από πλευράς απόδοσης. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 28, 2011 Report Share Posted January 28, 2011 Πάντως στην φτιαχτή, θέλει προσοχή. Ο μάστορας παίζει καθοριστικό ρόλο στο τελικό αποτέλεσμα τόσο ηχητικά, όσο και από πλευράς απόδοσης. Συμφωνω πως ο μαστορας παιζει καθοριστικο ρολο,αν η σωληνα δεν εχει γωνιες και οι κουρμπες ειναι χωρις τσακισματα,τοτε εχει και καλη αποδοση.Τωρα πια ομως σχεδον ολλοι οι εξατμισαδες αν δεν εχουν μηχανημα,παραγγελνουν απο αλλους επαγγελματιες που εχουν συνχρονα μηχανηματα και η εξατμιση ερχεται σε κομματια και απλα την τοποθετουν και κανουν κολησεις οπου χρειαζεται.Απο θορυβο βασικα εχει να κανει το καζανι και λιγοτερο η σωληνα.Ετσι πιστευω εγω,δεν ξερω αν συμφωνεις και εσυ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 28, 2011 Author Report Share Posted January 28, 2011 (edited) Εχω δει εξατμίσεις με κακές γωνίες (αλλαγές στη διατομή επάνω στη γωνία ή κυματοειδή παραμόρφωση του σωλήνα), όπως επίσης και εξατμίσεις τίγκα στις κολλήσεις (έλλειψη κουρμπαδόρου, και γωνίες με κολλήσεις). Εγώ κάτι τέτοιο δεν θα ήθελα να το έχω στο αμάξι μου. Τώρα πολλά ακούω από διάφορους. Τι είναι πραγματικότητα, και τι είναι "urban legends" δεν μπορώ να ξέρω. Και επειδή φίλε μου ο καθένας έχει να λέει την ιστορία του πάντα ανάλογα με το τι έχει είτε ακούσει και όχι δει, ή και ανάλογα με τα συμφέροντα του... αν δεν δω με τα ματάκια μου, και ακόμα καλύτερα αν δεν δοκιμάσω, δεν εμπιστεύομαι! Για την εξάτμιση, είπα στους Πορφύρηδες και μου έφεραν ένα Σαββατο δείγμα να δω φορεμένο από τη δουλειά του μάστορα. Ξηγηθήκαμε και για τον HJS, είδα και τα νούμερα του χτυπημένα/ανάγλυφα επάνω... και έκανα το σταυρό μου όλα να είναι οκ! Π.χ. παράδειγμα απωλειών. Τα καζάνια ενός εξατμισά έχουν Φ70 γιατί πολύ απλα ΑΥΤΑ έχει σε στοκ, και εσύ βάζεις σωλήνα Φ76! Η κόλληση του σωλήνα γίνεται, και εσύ ποτέ δεν παίρνεις χαμπαρι ότι από κάτω το καζάνι στην είσοδο του είναι πρακτικά "πνίχτης". Πιάσε το αβγό και κούρευτο δηλαδή. Τώρα ο συγκεκριμένος, που την έκανε, έχει εργαστήριο και φτιάχνει μόνος του τα καζάνια εδώ Θεσσαλονίκη. Θεωρητικά επομένως τέτοια θέματα δεν έχουμε. Βέβαια, τα πάντα στη θεωρία, αλλα αν μη τι άλλο κοιτάς και εσύ σαν πελάτης να μην του το κάνεις εύκολο να "σε αρπάξει" ο άλλος. Αν θελήσει παντως να το κάνει, που να χτυπιεσαι θα το κάνει Edited January 28, 2011 by yositosi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasossline Posted January 28, 2011 Report Share Posted January 28, 2011 Εχω δει εξατμίσεις με κακές γωνίες (αλλαγιές στη διατομή επάνω στη γωνία ή κυματοειδή παραμόρφωση του σωλήνα), όπως επίσης και εξατμίσεις τίγκα στις κολλήσεις (έλλειψη κουρμπαδόρου, και γωνίες με κολλήσεις). Εγώ κάτι τέτοιο δεν θα ήθελα να το έχω στο αμάξι μου. Τώρα πολλά ακούω από διάφορους. Τι είναι πραγματικότητα, και τι είναι "urban legends" δεν μπορώ να ξέρω. Και επειδή φίλε μου ο καθένας έχει να λέει την ιστορία του πάντα ανάλογα με το τι έχει είτε ακούσει και όχι δει, ή και ανάλογα με τα συμφέροντα του... αν δεν δω με τα ματάκια μου, και ακόμα καλύτερα αν δεν δοκιμάσω, δεν εμπιστεύομαι! Για την εξάτμιση, είπα στους Πορφύρηδες και μου έφεραν ένα Σαββατο δείγμα να δω φορεμένο από τη δουλειά του μάστορα. Ξηγηθήκαμε και για τον HJS, είδα και τα νούμερα του χτυπημένα/ανάγλυφα επάνω... και έκανα το σταυρό μου όλα να είναι οκ! Π.χ. παράδειγμα απωλειών. Τα καζάνια ενός εξατμισά έχουν Φ70 γιατί πολύ απλα ΑΥΤΑ έχει σε στοκ, και εσύ βάζεις σωλήνα Φ76! Η κόλληση του σωλήνα γίνεται, και εσύ ποτέ δεν παίρνεις χαμπαρι ότι από κάτω το καζάνι στην είσοδο του είναι πρακτικά "πνίχτης". Πιάσε το αβγό και κούρευτο δηλαδή. Τώρα ο συγκεκριμένος, που την έκανε, έχει εργαστήριο και φτιάχνει μόνος του τα καζάνια εδώ Θεσσαλονίκη. Θεωρητικά επομένως τέτοια θέματα δεν έχουμε. Βέβαια, τα πάντα στη θεωρία, αλλα αν μη τι άλλο κοιτάς και εσύ σαν πελάτης να μην του το κάνεις εύκολο να "σε αρπάξει" ο άλλος. Αν θελήσει παντως να το κάνει, που να χτυπιεσαι θα το κάνει παιδια δεν ισχυει αυτο με τιποτα μπορει με την 76ρα να ειναι πιο ξεκουραστο συμφωνω αλλα οχι οτι απαιτειται και οπως και δηποτε 76αρα εγω το ειχα το δικο μου 70αρα φουλ με 100αρι καταλυτη και εβγαλέ 270 κοντα με 220 τροχο μην τρελαθουμε τωρα και με θερμοκρασιες πολυ καλες και πολυ νορμαλ (yositosi ρωτα πορφυρη για το δικο μου να σου πει) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 28, 2011 Author Report Share Posted January 28, 2011 παιδια δεν ισχυει αυτο με τιποτα μπορει με την 76ρα να ειναι πιο ξεκουραστο συμφωνω αλλα οχι οτι απαιτειται και οπως και δηποτε 76αρα εγω το ειχα το δικο μου 70αρα φουλ με 100αρι καταλυτη και εβγαλέ 270 κοντα με 220 τροχο μην τρελαθουμε τωρα και με θερμοκρασιες πολυ καλες και πολυ νορμαλ (yositosi ρωτα πορφυρη για το δικο μου να σου πει) Τασο το αμάξι σου το ήξερα γιατί 2 μέρες πριν από εσένα είχαμε φέρει την BSH για το δικό μου και όταν ψάχναμε να δούμε τι σκ@τ@ το μούρλαινε το μοτέρ, στα καπάκια με πήρε ο Κώστας και μου είπε ότι και με το δικό σου ο Μαικ τα είχε βρει ζόρικα να την φέρει γιατί έκανε και στο δικό σου χαζά. Από εκεί το θυμάμαι το αυτοκίνητο σου, και μου είχε μείνει το 269 που είχε βγάλει. Για το θέμα της εξάτμισης τώρα, προσεγγίσεις είναι αυτές και όλα εξαρτώνται μάλλον και από το πως το σετάρει ο προγραμματιστής. Στην περίπτωση μου, για να μιλάμε ωμά, βάλαμε στο CC ένα αρχείο που δεν είχε ξαναδοκιμαστεί σε αυτό το αμάξι! Επίσημα Stage2 κώδικα για CC από "ξένους οίκους" έχει αυτή τη στιγμή μόνο η Revo και η Uni. Λαμβάνοντας αυτό υπόψη, το είχα απαραίτητη προυπόθεση να παω "by the book" σε ότι και αν μου έλεγαν για το setup ώστε να μπορώ μετά αν δεν δουλέψει να απαιτήσω να κάνουν κάτι και ρεαλιστικά να έχω ελπίδες να ασχοληθούν (διαφορετικά θα έπρεπε να σκάσω και άλλα λεφτά και να πάω για φτιαχτό). Αλλά και επί της ουσίας, το όλο σεταπ μου δεν είναι καμία πυρηνική φυσική. Δεκάδες Leon και Octavia με το ίδιο μοτέρ, μέσες άκρες τα ίδια έχουν κάνει, με τα ίδια αποτελέσματα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 28, 2011 Report Share Posted January 28, 2011 Παντως εγω προσωπικα πιστευω,πως με το stage 2 και 60αρα που λεει ο λογος σωληνα να βαλεις παλι θα παρει το αμαξι δυναμη.Απο την στιγμη που καταργεις προ καταλυτη,ελευθερωνεις τον καταλυτη και βαζεις και ποιο ελευθερο μεσαιο και τελικο τα καυσαερια φευγουν ετσι και αλλιως οποτε λογικο ειναι να παρεις αρκετη δυναμη.Μπορει να χασεις 5 αλογα,αλλα μπορει να κερδισεις,καλητερα χαμηλομεσαια! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasossline Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Παντως εγω προσωπικα πιστευω,πως με το stage 2 και 60αρα που λεει ο λογος σωληνα να βαλεις παλι θα παρει το αμαξι δυναμη.Απο την στιγμη που καταργεις προ καταλυτη,ελευθερωνεις τον καταλυτη και βαζεις και ποιο ελευθερο μεσαιο και τελικο τα καυσαερια φευγουν ετσι και αλλιως οποτε λογικο ειναι να παρεις αρκετη δυναμη.Μπορει να χασεις 5 αλογα,αλλα μπορει να κερδισεις,καλητερα χαμηλομεσαια! καλημερα σιμο και γιαννη λοιπον ολα ειναι θεμα προγραμματος συμφωνω σιμο αλλα και παλι δεν λεγονται αυτα τα πραγματα δεν ειπα φταις εσυ αλλα αυτοι που τα λεν εδω ρε παιδια αλλοι εχουν κ04 επανω και εχιυν φουλ 70αρα με 100αρι η και 200αρι καταλυτη και βγαζουν τρελα αλογα μην τρελενεστε γιαυτο το λεω και μην ξεχναμε οτι οταν αρχησαμε να φτιαχνουμε τα 1,8 tsi ολοι βαζανε 70dp μεχρι καταλυτη και μετ το συνεχιζαν με 63,5 και ακομα εαν ανοιξετε και θεμα θα σου πουν οτι μεχρι και 250-260 ειναι καλα και δεν χανεις καθολου στα χαμηλα απο εκει και περα αντε το πολυ πολυ να βαλεις μια 70αρα φουλ και εχει και 100% το κεφαλι σου υσηχο οτι εισαι κοπλε και απο εξατμηση και δεν προκειται να χασεις ουτε ενα αλογο .η 76αρα να ι μπορει να ειναι πιο ανετη και να μην σηκωνει μεγαλες θερμοκρασιες η τουρμπινα αλλα παιζει ρολο και το προγραμμα αναλογως τι ρυθμησεις εχει απο εκει καει περα γνωμη μου ειναι για τα 1,8 tsi να φορουν η ολοσωμη 70αρα με 100ρι η 200ρι καταλυτη η 76 dp με 200αρι καταλυτη και ολη μετα 70 φ τωρα εαν εχεις στο μυαλο σου στο μελλον να το κανεις και κ04 τοτε την κανεις ολη 76αρα που εκει ναι θα φανει οτι χρειαζεσαι σιγουρα αυτη την διασταση για να παρεις να μεγιστα οχι οτι εαν εχεις 70αρα δεν θα παρει πολλα απλως εκει να χρειαζεται 76αρα για μενα οπως και δηποτε .παμε στο θεμα στην εισαγωγη σιμο δεν θελω να σαι στεναχωρησω δες λιγο τη βαλαμε στο πασσατ του αδερφου μου και πως την βαλαμε http://img708.imageshack.us/i/snc00291.jpg/ http://img17.imageshack.us/i/snc00289p.jpg/ http://img8.imageshack.us/i/snc00288u.jpg/ http://img692.imageshack.us/i/snc00287h.jpg/ και να σου πω οτι δουλευει τελεια χωρις καν το παραμικρο ουτε κιχ δεν κανει ρωτα τον κωστα και τον φωτη και μετραει και 182 γραμμαρια αρα μηπως φταιει το ρεβο που δεν μπορουν να συνεργαστουν καλα μεταξυ τους ?στο λεω εντελως φιλικα και οχι με σκοπο να μαλωσουμε επειδη τα εφαγα και εγω στα μουτρα με τις εισαγωγες γιαυτο σε ρωταω δεστο λιγο σε παρακαλω Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 29, 2011 Author Report Share Posted January 29, 2011 (edited) Τι να παρεξηγηθούμε βρε Τάσο μου, προς Θεού. Κατ'εμέ η λογική ενός forum δεν είναι να βγάζουμε ένα αμάξι μπουζουκλερί και να λέμε "θαυμάστε με... σκοτώνει". Καμία σχέση! Το θέμα είναι να μοιραζόμαστε ειλικρινά μεταξύ μας τις διάφορες εμπειρίες ώστε να μαθαίνουμε. Για το θέμα της εξάτμισης, για τη δική μου περίπτωση και μόνο τα πράγματα ήταν πολύ απλα στην επιλογή: 1. Εφόσον η Revo πρότεινε 76 φούλ Ή 76 σε 70, είχαν "λέγειν" γιατί δικός τους ο κώδικας και άρα δική τους η ευθύνη στο συγκεκριμένο κομμάτι (επέμεναν για επώνυμη) 2. Ο Κώστας ο Πορφύρης το πρότεινε γιατι έτσι τα έχουν δουλέψει και αυτοί ώστε να με καλύψει αν αύριο μεθαύριο αποφάσιζα να παίξω με μια μεγαλύτερη τουρμπίνα. 3. Οταν άκουγα από άλλους ότι η Milltek και καλά έχει εξάτμιση για το CC, η ίδια η Milltek Αγγλίας επίσημα μου το ξέκοβε και βλέπαμε ότι στην πράξη φορούσαν εδώ (όπως κάθεται γιατί δεν κάθεται 100% σωστά) την εξάτμιση του Octavia VRS το οποίο όμως π.χ. δεν σηκώνει τις αβανς που σηκώνει ένα TSi! Οταν τους ρωτούσα γιατί στο A3 με το ίδιο BZB μοτέρ δίνουν επιλογή φουλ 70" 'Η Large bore 76" με συνέχεια σε 70" οι Άγγλοι μου απαντούσαν ότι το ένα μπαίνει και σε ΣΤΟΚ αμάξι, ενώ το Large bore είναι για tuned περιπτώσεις. Αυτά καθόρισαν τους λόγους της ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ μου επιλογής! Επομένως δεν σημαίνουν ότι άλλες λύσεις δεν θα δουλέψουν. Απλά δεν ήμουν διατεθειμένος να παρω "ρίσκα" ή να κάνω "δοκιμές" και να δω αν θα μου βγει ή όχι, εφόσον μου διασφάλιζαν όλοι ότι το συγκεκριμένο σετάπ σίγουρα θα δούλευε. Τώρα για την εισαγωγή! Ακουσε λίγο το ΟΛΟ στόρυ για να καταλάβεις τι παίχτηκε. Τελειώνει το αμάξι τέλη Σεπτέμβρη. Το βγάζουμε για δοκιμή με το Stage1 πρόγραμμα επάνω μαζί με τον Κώστα. Το αμάξι βασικά το βγάλαμε για άνοιγμα και πήγαινε χωρίς να βλέπουμε τίποτα παράξενο! Ελα όμως που το αμάξι το δούλευε ο Κώστας ψηλά... Το παίρνω λοιπόν να παω στο σπίτι, και στον περιφερειακό επάνω, πάω λίγο να το "σκάψω" και βλέπω ότι κάνει μπερδεματάκια. Παίρνω Αθήνα τηλέφωνο επιτόπου (Revo) και μου λέει ο άνθρωπος, "να το δούμε Σίμο, περίμενε μπας και είναι adaptation, αλλά το βασικότερο πήγαινε πρώτα και πέρασε τον κώδικα 2"! Οπως και να έχει όμως ήταν κατηγορηματικοί ότι και με τον κώδικα 1 το αμάξι ΔΕΝ θα έπρεπε να συμπεριφερθεί έτσι. Επόμενο μεσημέρι πακέτο στον τοπικό αντιπρόσωπο τους και εγκατάσταση του Revo2. Εξω για δοκιμές και το αμάξι να τα βγάζει τα προβλήματα ΑΚΟΜΑ πιο έντονα. Στο εύρος 3000-4000 στροφές το αμάξι να χάνεται! Missfires, ατροφίες ότι μπορείς να φανταστείς. Μιλάω ξανά με Αθήνα, και με το που ακούνε ότι εκ των προτέρων είχε σφιχτεί η w/g άρχισαν να τσιρίζουν. Πακέτο πίσω στον Φώτη, και χαλάρωμα της w/g μπας και στρώσει. Για την ακρίβεια ο Φωτάρας το κατέβασε και λίγο πιο κάτω από το αρχικό (κάπου μισή περιστροφή). Το αμάξι όμως τα ίδια... Μιλάω με Κώστα, μιλάω και με Revo και αποφασίζουμε να το ρολάρουμε στο dyno του Μαικ ώστε να δούμε σε πληρη γραφήματα τι δι@ολο γίνεται. Το βάζουμε πάνω, και ενώ ακόμα προσπαθούσε ο Μαικ να το σετάρει στα ράουλα, το αμάξι να είναι ΚΟΛΑΣΗ! Πήγε να το πατήσει και το αυτοκίνητο έβγαζε από πίσω κάτι ντουμάνια θανάτου (σαν παλιό χαλασμένο ντίζελ ταξί). Η τουρμπίνα να έχει μελιτζανιάσει, τα γραφήματα να πηγαίνουν σαν ruffles πατατάκια και επί τόπου άφημα, με τον Μαικ να λέει ξερά "έχουμε πρόβλημα εδώ". Φαντάσου τώρα εμένα τον ιδιοκτήτη! Τσίλικο αμάξι και να είναι μια κόλαση. Πακέτο πίσω... Στο ενδιάμεσο ΟΛΟΙ φίλοι-γνωστοί, ειδικοί και μη... να λένε την π@π@ριά τους "χαλαρά το Revo! Μα καλά δεν διαβάζεις στα φορουμ?". Εκεί Τασούλη μου είναι που αρχίζεις να δαγκώνεις! Ολοι οι ειδικοί από τον καναπέ που θα σου πουν την μπούρδα τους ΑΛΛΑ λύση ποτέ δεν θα σου προσφέρουν. ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΕΡΕΝΘΕΣΗ ΕΔΩ: Από την αρχή ήξερα ότι το Revo μπορεί να μην έπαιζε ποτέ. Οι άνθρωποι μου έλεγαν ότι έχουν κώδικα, αλλα ωμά μου είχαν ξεκαθαρίσει ότι δεν είχε δοκιμαστεί. Επομένως, και επειδή ήξερα ότι θα είχα σκάσει τα λεφτά για i/c, σκάστρες, εισαγωγές και εξατμίσεις, το είχα σαν εναλλακτική λύση "αν στραβώσει" να σκάσω άλλα 750 ευρώ και να κάνω πρόγραμμα στον Μιχάλη. Οταν είδαμε τα προβλήματα, ο Κώστας ο Πορφύρης επιτόπου μου λέει "γιατί να μην το κάνουμε ένα προγραμματάκι να έρθει?". Μιλώντας με τον Μαικ, το παλικάρι μου μίλησε ωραία και σωστά. Ανάμεσα στα λόγια του ήταν και το παρακάτω όμως "φίλε μου, στο CC υπάρχουν bugs, και για να παω για απόδοση σου το λέω από τώρα ότι θα πρέπει να ανοίξω εγκέφαλο", όταν ρώτησα τι εννοεί, μου απάντησε ότι "εργοστασιακά ο εγκέφαλος έχει κάποιες παραξενιές στο λογισμικό του, μικρά bugs, τα οποία για να τα διορθώσω δεν μπορώ να τα προσπελάσω από την OBD, αλλά θα πρέπει να καλωδιώσω επάνω στον εγκέφαλο. Αν δεν το κάνω αυτό και παμε για νούμερα τότε θα έχουμε κοψίματα". Το συγκεκριμένο μου βάρεσε καμπανάκια γιατί το CC είχε ιστορικό με κοψίματα (πρακτικά με Revo) ενώ ΟΛΑ τα προγράμματα στην πιατσα που δεν έβγαζαν σαν Stage1 θέματα, πολύ απλα είχαν χαωδώς χαμηλότερη ροπή! Επόμενο πρωινό, τηλέφωνο ξανά με Αθήνα (τότε ήταν το Athens Tuning Show) και μου πετάει ο Κουκουμέλ, "ρε συ Σίμο, πρέπει να το δούμε και να δούμε τι δεν κολλάει". Οταν το άκουσα αυτό εγώ ανέβασα πίεση! Ρεαλιστικά είχε δίκιο, αλλά πρακτικά εγώ θα έπρεπε να αρχίσω να τα σκάω σε βάλε-βγάλε και δοκίμαζε! Ούτε το χρόνο είχα λόγω υποχρεώσεων, ούτε την όρεξη να πληρώνω λεφτά για "αν και ίσως". Αφού του το είπα, μισή ώρα μετά χτυπάει το τηλέφωνο μου, και μου λέει "όπως είσαι τράβα ξήλωσε MAF και βγάλτο γύρα και πάρε με μετά". Τάσο, με το που το έκανα και βγήκα έξω από το πάρκινγκ, ο πανικός και η ταραχή. Το βεντιλατέρ να δίνει τελικές (αναμενόμενο) αλλά το ίδιο και το μοτέρ μου! Το αυτοκίνητο έσκαβε! Μάλιστα ψιχάλιζε εκείνη την ημέρα (οπότε τα σπιναρίσματα πιο έντονα) και εγώ σαν τον βλάκα 2 ώρες το γυρόφερνα και το έσκιζα). Επόμενη μέρα Θεσσαλονίκη Revo και λογκάρισμα... Στο "επιμαχο εύρος προβλημάτων" ο MAF διάβαζε ΟΤΙ ήθελε, το αμάξι χάζευε και βλέπαμε π.χ. να ζητάει πίεση καυσίμου 160... και το αμάξι να δίνει 70! Οτι να'ναι δηλαδή!!! Ξήλωμα εισαγωγής, τοποθέτηση του κουτιού ξανά με το χάρτινο φίλτρο, και το αμάξι να δουλεύει ρολόι. Ναι δύναμη, αλλα σίγουρα δεν σκότωνε, πάντως ήταν γραμμικότατο. Μιλάω με τον Κώστα, και μου πετάει ότι έκαναν το δικό σου, και είχαν πρακτικά θέματα με την εισαγωγή, και οτι του βγήκε η πίστη του Μαικ να το φέρει ΑΛΛΑ ότι όταν ήρθε έβγαλε δυνατό νούμερο (το 269 που λέγαμε). Επί του πρακτικού, δεν υπήρχε ρεαλιστικά ούτε μια στο δισεκατομύριο πιθανότητα να μου κάνει κάτι τέτοιο η REVO γιατί θα έπρεπε να έχω τον Αγγλο ΕΔΩ, να έχουμε DYNO και να αρχίσει να προσπαθεί να ξανασετάρει ολόκληρο τον κώδικα ώστε να δουλέψει σωστά με βάση μια εισαγωγή που ΔΕΝ προορίζεται για το εν λόγω μοτέρ! Το τελευταίο το τονίζω γιατί την επομένη μιλάμε με BSH Αμερική, όπου από εκεί που ήταν κατηγορηματικοί ότι "είναι ειδικά για TSi" όταν άκουσαν ότι μιλάμε μεν για TSi αλλά για τον BZB που ΔΕΝ έχει 2 αισθητήρες λ και μάλιστα ο ένας και μοναδικός που φοράει είναι narrowband (αναίσθητος και με μικρά περιθώρια διορθώσεων) οι άνθρωποι είπαν ωμά "δεν το γνωρίζουμε αυτό το μοτέρ, δεν υπάρχει στην Αμερική, και επομένως δεν έχουμε κάνει δοκιμές επάνω του". Επειδή όμως και εγώ είχα τον προβληματισμό μήπως παρόλα αυτά φταίει ΚΑΙ το Revo, πατάμε μια επιστροφή σε ΜΑΜΑ πρόγραμμα VW,όπου όμως και πάλι το αμάξι είχε θέματα... Εκεί άρχισε ο γολγοθάς. Ο Κωστας επέμενε για EVOMS την οποία όμως εγώ δεν θέλω ούτε με σφαίρες να δω στο αμάξι μου. Ναι καλή, ναι ΠΟΛΥ δυνατή, αλλα παράλληλα και πολύ θορυβώδης για αυτό που ήθελα να έχω, και για το αυτοκίνητο για το οποίο μιλάμε που ότι και να το κάνεις παραμένει μια "λιμουζίνα" και με τίποτα δεν θα μπορούσε να γίνει ένα GT. Παράλληλα ξέραμε ότι παίζει το Carbonio της APR το οποίο ναι μεν "κομμένο" σε απόδοση, ναι μεν πανάκριβο για αυτά που προσφέρει, αλλα σαν λύση δοκιμασμένη. Δυστυχώς όμως τότε (ήταν οι απεργίες με τα φορτηγά κτλ κτλ), δεν υπήρχε κομμάτι διαθέσιμο στην Αθήνα. Ετσι λοιπόν, και αφού εντοπίσαμε ότι η αλλαγή του MAF ώστε να μπει στο casing της BSH τον τρέλαινε, τρώω μια φλασιά και λέω "αν κόψουμε τον σωλήνα και κρατήσουμε μόνο την γωνία μπροστά, με τη χοάνη, αλλά από maf casing και πίσω να είναι μαμά VW δεν θα παίξει?". Ολοι το βρήκαν λογικότατο και αυτό κάναμε (το έχω φωτό στην παρουσίαση). Το αμάξι συνήλθε, ρόλαρε όμορφα αλλα και παλι όταν άρχισα να το σκάβω δυνατά, άρχιζε να βγάζει παράξενα πράγματα! Ατροφίες ΚΑΙ παλι, μπερδεματάκια και ΠΑΛΙ, αλλα πολύ λιγότερο έντονα... Μετρήσεις και παλι τα ίδια... ο MAF διάβαζε λάθος! Οπότε και παλι επιστροφή στο μαμά κουτί, και πλεον η BSH σφαγμένη οπου από τη βλακεία μου δεν μπορούσε να πουληθεί όπως την είχα καταντήσει. Ξανά στο ΜΗΔΕΝ επομένως και μαμά φιλτροκούτι. Τότε μου πεταξαν από Αθήνα ότι η ITG ετοιμάζει κάτι καλό, και μάλιστα σε συνεργασία με την Revo. Επικοινώνησαν από Cargate μαζί τους, αλλά επικοινώνησα και εγώ απευθείας. Οι άνθρωποι απλα είναι αλλού. Εξήγησα στον Andy το θέμα μου, και ο άνθρωπος μου είπε ότι πολλά παίζουν ρόλο σε μια εισαγωγή... Π.χ. μπορεί η διατομή του αρχικού σωλήνα της BSH να είχε θέμα σε συνδυασμό με τον MAF μου (από 70 σε ήταν), μπορεί ακόμα και η ίδια η γωνία να δημιουργούσε παράξενο στροβιλισμό... κοινώς ένα σωρό από "μπορεί" αλλα με το ίδιο αποτέλεσμα, που είναι το να μην δουλεύει σωστά. Αφού του τα είπα όλα αυτά, ο άνθρωπος ΔΕΝ δέχτηκε να μου στείλουν εισαγωγή, και με παρακάλεσε να περιμένω ώστε να την δοκιμάσουν σε ίδιο μοτέρ με το δικό μου! Αφού μου ζήτησε να περιμένω 1 εβδομάδα, μου έστειλε e-mail ΑΚΡΙΒΩΣ 1 εβδομάδα μετά λέγοντας μου ότι τραβήχτηκαν μέχρι τα κεντρικά της Revo όπου υπήρχε το "base car" Α3 με BZB μοτέρ, και φόρεσαν την εισαγωγή ώστε να το ελέγξουν... και ότι όλα δούλεψαν ρολόι (άντε πες μου εδώ στο Ελλάντα πως γίνονται τα πράγματα). Σαν κερασάκι στην τούρτα μου πεταξε και το "γιατί να το παραγγείλεις από εδώ απευθείας... και να πληρώσεις τα κούριερ, και να μην περιμένεις να το παρεις από Cargate μιας και είδα ότι έχει βάλει η Revo μια παραγγελία?"! Μετά από αυτό η συνέχεια έχει ήδη γραφτεί... Σημείωση 1. Δεν με στεναχωρείς καθόλου! Το CC του Παντελή είναι μοντέλο πιο καινούργιο. Φοράει τον CDAA κινητήρα ο οποίος απλα καμία σχέση με τον δικό μου (EU5, με 2 wideband αισθητήρες λ όπως είναι και τα δίλιτρα - και φαίνεται άλλωστε ο λ που εγώ δεν έχω στις φωτό του d/p του). Επίσης φοράει και άλλον MAF, και επειδή δεν κουμπώνει η πατούρα του στον σωλήνα της BSH από ότι κατάλαβα κάνανε οι Πορφύρηδες το κόψιμο αυτό ώστε να κρατήσουν το μαμά MAF Casing. Σημείωση 2. ΟΚ για τα 182 γραμμάρια, πολύ καλό. Και ο Φώτης το προηγούμενο Σαββατο που με λογκάρισε, διάβαζε 192γρ στο δικό μου. Δεν νομίζω όμως ότι μόνο αυτό μας λέει κάτι. Διαφωνείς? Σημείωση 3. Ποτέ δεν επικαλέστηκα ότι έκανα ΤΙΣ βέλτιστες επιλογές. Το αντίθετο. Ταλαιπωρήθηκα πολύ, και για αυτό τα γράφω ώστε αν κάποιος τυχόν θέλει να κάνει κάτι ανάλογο να έχει κατα νου τι θα μπορούσε να παει στραβά, και να προνοήσει. (άλλωστε για αυτό πιστεύω ότι είναι τα φόρουμ, και με τίποτα δεν ασπάζομαι την μπουρδολογία που έχω δει αλλού, και τα "ντεμεκ τουνινγκ" όπου ακούγονται πολλά, κανείς δεν βλέπει όμως τίποτα, και στον δρόμο μετά αρχίζουν οι δικαιολογίες). Σημείωση 4. Αυτό που πρωταρχικά ήθελα ήταν γραμμική λειτουργία και δεν έκοβα φλέβες για την ΑΠΟΛΥΤΗ δύναμη! Δεν είναι A3, δεν είναι Rocco, ούτε Golf, ούτε και Leon... Κοινώς δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να στηθεί για κόντρες. Με γνώμονα αυτό, και να δω π.χ. ένα άλλο αμάξι να βγάλει και 5 άλογα παραπάνω δεν θα μου κάνει καμία απολύτως αίσθηση καθότι είμαι ικανοποιημένος με αυτό που πηρα παντα σε σύγκριση με αυτά που έδωσα και άρα δεν θα έμπαινα στο τρυπάκι να δώσω δυσανάλογα μεγάλα ποσά για να αρχίσω να ψάχνω να βρω τον τελευταίο ίππο. Για την ιστορία πάντως, το αμάξι μου έβγαλε καλή δύναμη, παρα πολύ καλή ροπή, αλλα δεν το θεωρώ γραμμικό. Οι καμπύλες του σαν γράφημα είναι γραμμικότατες, αλλα σαν ρυθμίσεις παρα-είναι επιθετικό το Setting 3 για τα προσωπικά μου γούστα. Τώρα λοιπόν που είδα τουλάχιστον τι μπορεί να κάνει, θα φάει ένα ρίξιμο σε performance setting 2 ή ακόμα και 1 ώστε να ρολάρει γραμμικότατα σε καθημερινή χρήση έχοντας παράλληλα υπερ-αρκετή δύναμη για αυτό που θέλω εγώ τουλάχιστον σαν ιδιοκτήτης του Στην τελική, CC Stage2 δεν έπαιζε (τουλάχιστον επίσημα ανακοινωμένο) και άρα μέτρο σύγκρισης για έκδοση με BZB μοτέρ δεν υπάρχει... Ακόμα και σήμερα που μιλάμε μόνο υπό μορφή Urban legends υπάρχουν. Ουτε νούμερα, ούτε dyno, ούτε τίποτα... παρά μόνο δηλώσεις και παχιά λόγια έχω ακούσει, με setup που αποδεδειγμένα δεν δουλεύει. Μακάρι να το τελειώσει και ο Παντελής, και να βγάλει και όμορφα νουμεράκια ώστε να έχουμε και το πρώτο CDAA Passat CC που να δουλεύει όμορφα και σωστά. Sorry για το σεντόνι, αλλα για να καταλάβεις τι ακριβώς έχει παιχτεί, έπρεπε να σου τα αφηγηθώ όλα ακριβώς όπως έγιναν. Edited January 29, 2011 by yositosi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasossline Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Τι να παρεξηγηθούμε βρε Τάσο μου, προς Θεού. Κατ'εμέ η λογική ενός forum δεν είναι να βγάζουμε ένα αμάξι μπουζουκλερί και να λέμε "θαυμάστε με... σκοτώνει". Καμία σχέση! Το θέμα είναι να μοιραζόμαστε ειλικρινά μεταξύ μας τις διάφορες εμπειρίες ώστε να μαθαίνουμε. Για το θέμα της εξάτμισης, για τη δική μου περίπτωση και μόνο τα πράγματα ήταν πολύ απλα στην επιλογή: 1. Εφόσον η Revo πρότεινε 76 φούλ Ή 76 σε 70, είχαν "λέγειν" γιατί δικός τους ο κώδικας και άρα δική τους η ευθύνη στο συγκεκριμένο κομμάτι (επέμεναν για επώνυμη) 2. Ο Κώστας ο Πορφύρης το πρότεινε γιατι έτσι τα έχουν δουλέψει και αυτοί ώστε να με καλύψει αν αύριο μεθαύριο αποφάσιζα να παίξω με μια μεγαλύτερη τουρμπίνα. 3. Οταν άκουγα από άλλους ότι η Milltek και καλά έχει εξάτμιση για το CC, η ίδια η Milltek Αγγλίας επίσημα μου το ξέκοβε και βλέπαμε ότι στην πράξη φορούσαν εδώ (όπως κάθεται γιατί δεν κάθεται 100% σωστά) την εξάτμιση του Octavia VRS το οποίο όμως π.χ. δεν σηκώνει τις αβανς που σηκώνει ένα TSi! Οταν τους ρωτούσα γιατί στο A3 με το ίδιο BZB μοτέρ δίνουν επιλογή φουλ 70" 'Η Large bore 76" με συνέχεια σε 70" οι Άγγλοι μου απαντούσαν ότι το ένα μπαίνει και σε ΣΤΟΚ αμάξι, ενώ το Large bore είναι για tuned περιπτώσεις. Αυτά καθόρισαν τους λόγους της ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ μου επιλογής! Επομένως δεν σημαίνουν ότι άλλες λύσεις δεν θα δουλέψουν. Απλά δεν ήμουν διατεθειμένος να παρω "ρίσκα" ή να κάνω "δοκιμές" και να δω αν θα μου βγει ή όχι, εφόσον μου διασφάλιζαν όλοι ότι το συγκεκριμένο σετάπ σίγουρα θα δούλευε. Τώρα για την εισαγωγή! Ακουσε λίγο το ΟΛΟ στόρυ για να καταλάβεις τι παίχτηκε. Τελειώνει το αμάξι τέλη Σεπτέμβρη. Το βγάζουμε για δοκιμή με το Stage1 πρόγραμμα επάνω μαζί με τον Κώστα. Το αμάξι βασικά το βγάλαμε για άνοιγμα και πήγαινε χωρίς να βλέπουμε τίποτα παράξενο! Ελα όμως που το αμάξι το δούλευε ο Κώστας ψηλά... Το παίρνω λοιπόν να παω στο σπίτι, και στον περιφερειακό επάνω, πάω λίγο να το "σκάψω" και βλέπω ότι κάνει μπερδεματάκια. Παίρνω Αθήνα τηλέφωνο επιτόπου (Revo) και μου λέει ο άνθρωπος, "να το δούμε Σίμο, περίμενε μπας και είναι adaptation, αλλά το βασικότερο πήγαινε πρώτα και πέρασε τον κώδικα 2"! Οπως και να έχει όμως ήταν κατηγορηματικοί ότι και με τον κώδικα 1 το αμάξι ΔΕΝ θα έπρεπε να συμπεριφερθεί έτσι. Επόμενο μεσημέρι πακέτο στον τοπικό αντιπρόσωπο τους και εγκατάσταση του Revo2. Εξω για δοκιμές και το αμάξι να τα βγάζει τα προβλήματα ΑΚΟΜΑ πιο έντονα. Στο εύρος 3000-4000 στροφές το αμάξι να χάνεται! Missfires, ατροφίες ότι μπορείς να φανταστείς. Μιλάω ξανά με Αθήνα, και με το που ακούνε ότι εκ των προτέρων είχε σφιχτεί η w/g άρχισαν να τσιρίζουν. Πακέτο πίσω στον Φώτη, και χαλάρωμα της w/g μπας και στρώσει. Για την ακρίβεια ο Φωτάρας το κατέβασε και λίγο πιο κάτω από το αρχικό (κάπου μισή περιστροφή). Το αμάξι όμως τα ίδια... Μιλάω με Κώστα, μιλάω και με Revo και αποφασίζουμε να το ρολάρουμε στο dyno του Μαικ ώστε να δούμε σε πληρη γραφήματα τι δι@ολο γίνεται. Το βάζουμε πάνω, και ενώ ακόμα προσπαθούσε ο Μαικ να το σετάρει στα ράουλα, το αμάξι να είναι ΚΟΛΑΣΗ! Πήγε να το πατήσει και το αυτοκίνητο έβγαζε από πίσω κάτι ντουμάνια θανάτου (σαν παλιό χαλασμένο ντίζελ ταξί). Η τουρμπίνα να έχει μελιτζανιάσει, τα γραφήματα να πηγαίνουν σαν ruffles πατατάκια και επί τόπου άφημα, με τον Μαικ να λέει ξερά "έχουμε πρόβλημα εδώ". Φαντάσου τώρα εμένα τον ιδιοκτήτη! Τσίλικο αμάξι και να είναι μια κόλαση. Πακέτο πίσω... Στο ενδιάμεσο ΟΛΟΙ φίλοι-γνωστοί, ειδικοί και μη... να λένε την π@π@ριά τους "χαλαρά το Revo! Μα καλά δεν διαβάζεις στα φορουμ?". Εκεί Τασούλη μου είναι που αρχίζεις να δαγκώνεις! Ολοι οι ειδικοί από τον καναπέ που θα σου πουν την μπούρδα τους ΑΛΛΑ λύση ποτέ δεν θα σου προσφέρουν. ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΕΡΕΝΘΕΣΗ ΕΔΩ: Από την αρχή ήξερα ότι το Revo μπορεί να μην έπαιζε ποτέ. Οι άνθρωποι μου έλεγαν ότι έχουν κώδικα, αλλα ωμά μου είχαν ξεκαθαρίσει ότι δεν είχε δοκιμαστεί. Επομένως, και επειδή ήξερα ότι θα είχα σκάσει τα λεφτά για i/c, σκάστρες, εισαγωγές και εξατμίσεις, το είχα σαν εναλλακτική λύση "αν στραβώσει" να σκάσω άλλα 750 ευρώ και να κάνω πρόγραμμα στον Μιχάλη. Οταν είδαμε τα προβλήματα, ο Κώστας ο Πορφύρης επιτόπου μου λέει "γιατί να μην το κάνουμε ένα προγραμματάκι να έρθει?". Μιλώντας με τον Μαικ, το παλικάρι μου μίλησε ωραία και σωστά. Ανάμεσα στα λόγια του ήταν και το παρακάτω όμως "φίλε μου, στο CC υπάρχουν bugs, και για να παω για απόδοση σου το λέω από τώρα ότι θα πρέπει να ανοίξω εγκέφαλο", όταν ρώτησα τι εννοεί, μου απάντησε ότι "εργοστασιακά ο εγκέφαλος έχει κάποιες παραξενιές στο λογισμικό του, μικρά bugs, τα οποία για να τα διορθώσω δεν μπορώ να τα προσπελάσω από την OBD, αλλά θα πρέπει να καλωδιώσω επάνω στον εγκέφαλο. Αν δεν το κάνω αυτό και παμε για νούμερα τότε θα έχουμε κοψίματα". Το συγκεκριμένο μου βάρεσε καμπανάκια γιατί το CC είχε ιστορικό με κοψίματα (πρακτικά με Revo) ενώ ΟΛΑ τα προγράμματα στην πιατσα που δεν έβγαζαν σαν Stage1 θέματα, πολύ απλα είχαν χαωδώς χαμηλότερη ροπή! Επόμενο πρωινό, τηλέφωνο ξανά με Αθήνα (τότε ήταν το Athens Tuning Show) και μου πετάει ο Κουκουμέλ, "ρε συ Σίμο, πρέπει να το δούμε και να δούμε τι δεν κολλάει". Οταν το άκουσα αυτό εγώ ανέβασα πίεση! Ρεαλιστικά είχε δίκιο, αλλά πρακτικά εγώ θα έπρεπε να αρχίσω να τα σκάω σε βάλε-βγάλε και δοκίμαζε! Ούτε το χρόνο είχα λόγω υποχρεώσεων, ούτε την όρεξη να πληρώνω λεφτά για "αν και ίσως". Αφού του το είπα, μισή ώρα μετά χτυπάει το τηλέφωνο μου, και μου λέει "όπως είσαι τράβα ξήλωσε MAF και βγάλτο γύρα και πάρε με μετά". Τάσο, με το που το έκανα και βγήκα έξω από το πάρκινγκ, ο πανικός και η ταραχή. Το βεντιλατέρ να δίνει τελικές (αναμενόμενο) αλλά το ίδιο και το μοτέρ μου! Το αυτοκίνητο έσκαβε! Μάλιστα ψιχάλιζε εκείνη την ημέρα (οπότε τα σπιναρίσματα πιο έντονα) και εγώ σαν τον βλάκα 2 ώρες το γυρόφερνα και το έσκιζα). Επόμενη μέρα Θεσσαλονίκη Revo και λογκάρισμα... Στο "επιμαχο εύρος προβλημάτων" ο MAF διάβαζε ΟΤΙ ήθελε, το αμάξι χάζευε και βλέπαμε π.χ. να ζητάει πίεση καυσίμου 160... και το αμάξι να δίνει 70! Οτι να'ναι δηλαδή!!! Ξήλωμα εισαγωγής, τοποθέτηση του κουτιού ξανά με το χάρτινο φίλτρο, και το αμάξι να δουλεύει ρολόι. Ναι δύναμη, αλλα σίγουρα δεν σκότωνε, πάντως ήταν γραμμικότατο. Μιλάω με τον Κώστα, και μου πετάει ότι έκαναν το δικό σου, και είχαν πρακτικά θέματα με την εισαγωγή, και οτι του βγήκε η πίστη του Μαικ να το φέρει ΑΛΛΑ ότι όταν ήρθε έβγαλε δυνατό νούμερο (το 269 που λέγαμε). Επί του πρακτικού, δεν υπήρχε ρεαλιστικά ούτε μια στο δισεκατομύριο πιθανότητα να μου κάνει κάτι τέτοιο η REVO γιατί θα έπρεπε να έχω τον Αγγλο ΕΔΩ, να έχουμε DYNO και να αρχίσει να προσπαθεί να ξανασετάρει ολόκληρο τον κώδικα ώστε να δουλέψει σωστά με βάση μια εισαγωγή που ΔΕΝ προορίζεται για το εν λόγω μοτέρ! Το τελευταίο το τονίζω γιατί την επομένη μιλάμε με BSH Αμερική, όπου από εκεί που ήταν κατηγορηματικοί ότι "είναι ειδικά για TSi" όταν άκουσαν ότι μιλάμε μεν για TSi αλλά για τον BZB που ΔΕΝ έχει 2 αισθητήρες λ και μάλιστα ο ένας και μοναδικός που φοράει είναι narrowband (αναίσθητος και με μικρά περιθώρια διορθώσεων) οι άνθρωποι είπαν ωμά "δεν το γνωρίζουμε αυτό το μοτέρ, δεν υπάρχει στην Αμερική, και επομένως δεν έχουμε κάνει δοκιμές επάνω του". Επειδή όμως και εγώ είχα τον προβληματισμό μήπως παρόλα αυτά φταίει ΚΑΙ το Revo, πατάμε μια επιστροφή σε ΜΑΜΑ πρόγραμμα VW,όπου όμως και πάλι το αμάξι είχε θέματα... Εκεί άρχισε ο γολγοθάς. Ο Κωστας επέμενε για EVOMS την οποία όμως εγώ δεν θέλω ούτε με σφαίρες να δω στο αμάξι μου. Ναι καλή, ναι ΠΟΛΥ δυνατή, αλλα παράλληλα και πολύ θορυβώδης για αυτό που ήθελα να έχω, και για το αυτοκίνητο για το οποίο μιλάμε που ότι και να το κάνεις παραμένει μια "λιμουζίνα" και με τίποτα δεν θα μπορούσε να γίνει ένα GT. Παράλληλα ξέραμε ότι παίζει το Carbonio της APR το οποίο ναι μεν "κομμένο" σε απόδοση, ναι μεν πανάκριβο για αυτά που προσφέρει, αλλα σαν λύση δοκιμασμένη. Δυστυχώς όμως τότε (ήταν οι απεργίες με τα φορτηγά κτλ κτλ), δεν υπήρχε κομμάτι διαθέσιμο στην Αθήνα. Ετσι λοιπόν, και αφού εντοπίσαμε ότι η αλλαγή του MAF ώστε να μπει στο casing της BSH τον τρέλαινε, τρώω μια φλασιά και λέω "αν κόψουμε τον σωλήνα και κρατήσουμε μόνο την γωνία μπροστά, με τη χοάνη, αλλά από maf casing και πίσω να είναι μαμά VW δεν θα παίξει?". Ολοι το βρήκαν λογικότατο και αυτό κάναμε (το έχω φωτό στην παρουσίαση). Το αμάξι συνήλθε, ρόλαρε όμορφα αλλα και παλι όταν άρχισα να το σκάβω δυνατά, άρχιζε να βγάζει παράξενα πράγματα! Ατροφίες ΚΑΙ παλι, μπερδεματάκια και ΠΑΛΙ, αλλα πολύ λιγότερο έντονα... Μετρήσεις και παλι τα ίδια... ο MAF διάβαζε λάθος! Οπότε και παλι επιστροφή στο μαμά κουτί, και πλεον η BSH σφαγμένη οπου από τη βλακεία μου δεν μπορούσε να πουληθεί όπως την είχα καταντήσει. Ξανά στο ΜΗΔΕΝ επομένως και μαμά φιλτροκούτι. Τότε μου πεταξαν από Αθήνα ότι η ITG ετοιμάζει κάτι καλό, και μάλιστα σε συνεργασία με την Revo. Επικοινώνησαν από Cargate μαζί τους, αλλά επικοινώνησα και εγώ απευθείας. Οι άνθρωποι απλα είναι αλλού. Εξήγησα στον Andy το θέμα μου, και ο άνθρωπος μου είπε ότι πολλά παίζουν ρόλο σε μια εισαγωγή... Π.χ. μπορεί η διατομή του αρχικού σωλήνα της BSH να είχε θέμα σε συνδυασμό με τον MAF μου (από 70 σε ήταν), μπορεί ακόμα και η ίδια η γωνία να δημιουργούσε παράξενο στροβιλισμό... κοινώς ένα σωρό από "μπορεί" αλλα με το ίδιο αποτέλεσμα, που είναι το να μην δουλεύει σωστά. Αφού του τα είπα όλα αυτά, ο άνθρωπος ΔΕΝ δέχτηκε να μου στείλουν εισαγωγή, και με παρακάλεσε να περιμένω ώστε να την δοκιμάσουν σε ίδιο μοτέρ με το δικό μου! Αφού μου ζήτησε να περιμένω 1 εβδομάδα, μου έστειλε e-mail ΑΚΡΙΒΩΣ 1 εβδομάδα μετά λέγοντας μου ότι τραβήχτηκαν μέχρι τα κεντρικά της Revo όπου υπήρχε το "base car" Α3 με BZB μοτέρ, και φόρεσαν την εισαγωγή ώστε να το ελέγξουν... και ότι όλα δούλεψαν ρολόι (άντε πες μου εδώ στο Ελλάντα πως γίνονται τα πράγματα). Σαν κερασάκι στην τούρτα μου πεταξε και το "γιατί να το παραγγείλεις από εδώ απευθείας... και να πληρώσεις τα κούριερ, και να μην περιμένεις να το παρεις από Cargate μιας και είδα ότι έχει βάλει η Revo μια παραγγελία?"! Μετά από αυτό η συνέχεια έχει ήδη γραφτεί... Σημείωση 1. Δεν με στεναχωρείς καθόλου! Το CC του Παντελή είναι μοντέλο πιο καινούργιο. Φοράει τον CDAA κινητήρα ο οποίος απλα καμία σχέση με τον δικό μου (EU5, με 2 wideband αισθητήρες λ όπως είναι και τα δίλιτρα - και φαίνεται άλλωστε ο λ που εγώ δεν έχω στις φωτό του d/p του). Επίσης φοράει και άλλον MAF, και επειδή δεν κουμπώνει η πατούρα του στον σωλήνα της BSH από ότι κατάλαβα κάνανε οι Πορφύρηδες το κόψιμο αυτό ώστε να κρατήσουν το μαμά MAF Casing. Σημείωση 2. ΟΚ για τα 182 γραμμάρια, πολύ καλό. Και ο Φώτης το προηγούμενο Σαββατο που με λογκάρισε, διάβαζε 192γρ στο δικό μου. Δεν νομίζω όμως ότι μόνο αυτό μας λέει κάτι. Διαφωνείς? Σημείωση 3. Ποτέ δεν επικαλέστηκα ότι έκανα ΤΙΣ βέλτιστες επιλογές. Το αντίθετο. Ταλαιπωρήθηκα πολύ, και για αυτό τα γράφω ώστε αν κάποιος τυχόν θέλει να κάνει κάτι ανάλογο να έχει κατα νου τι θα μπορούσε να παει στραβά, και να προνοήσει. (άλλωστε για αυτό πιστεύω ότι είναι τα φόρουμ, και με τίποτα δεν ασπάζομαι την μπουρδολογία που έχω δει αλλού, και τα "ντεμεκ τουνινγκ" όπου ακούγονται πολλά, κανείς δεν βλέπει όμως τίποτα, και στον δρόμο μετά αρχίζουν οι δικαιολογίες). Σημείωση 4. Αυτό που πρωταρχικά ήθελα ήταν γραμμική λειτουργία και δεν έκοβα φλέβες για την ΑΠΟΛΥΤΗ δύναμη! Δεν είναι A3, δεν είναι Rocco, ούτε Golf, ούτε και Leon... Κοινώς δεν πρόκειται ΠΟΤΕ να στηθεί για κόντρες. Με γνώμονα αυτό, και να δω π.χ. ένα άλλο αμάξι να βγάλει και 5 άλογα παραπάνω δεν θα μου κάνει καμία απολύτως αίσθηση καθότι είμαι ικανοποιημένος με αυτό που πηρα παντα σε σύγκριση με αυτά που έδωσα και άρα δεν θα έμπαινα στο τρυπάκι να δώσω δυσανάλογα μεγάλα ποσά για να αρχίσω να ψάχνω να βρω τον τελευταίο ίππο. Για την ιστορία πάντως, το αμάξι μου έβγαλε καλή δύναμη, παρα πολύ καλή ροπή, αλλα δεν το θεωρώ γραμμικό. Οι καμπύλες του σαν γράφημα είναι γραμμικότατες, αλλα σαν ρυθμίσεις παρα-είναι επιθετικό το Setting 3 για τα προσωπικά μου γούστα. Τώρα λοιπόν που είδα τουλάχιστον τι μπορεί να κάνει, θα φάει ένα ρίξιμο σε performance setting 2 ή ακόμα και 1 ώστε να ρολάρει γραμμικότατα σε καθημερινή χρήση έχοντας παράλληλα υπερ-αρκετή δύναμη για αυτό που θέλω εγώ τουλάχιστον σαν ιδιοκτήτης του Στην τελική, CC Stage2 δεν έπαιζε (τουλάχιστον επίσημα ανακοινωμένο) και άρα μέτρο σύγκρισης για έκδοση με BZB μοτέρ δεν υπάρχει... Ακόμα και σήμερα που μιλάμε μόνο υπό μορφή Urban legends υπάρχουν. Ουτε νούμερα, ούτε dyno, ούτε τίποτα... παρά μόνο δηλώσεις και παχιά λόγια έχω ακούσει, με setup που αποδεδειγμένα δεν δουλεύει. Μακάρι να το τελειώσει και ο Παντελής, και να βγάλει και όμορφα νουμεράκια ώστε να έχουμε και το πρώτο CDAA Passat CC που να δουλεύει όμορφα και σωστά. Sorry για το σεντόνι, αλλα για να καταλάβεις τι ακριβώς έχει παιχτεί, έπρεπε να σου τα αφηγηθώ όλα ακριβώς όπως έγιναν. συμφωνω μαζι σου για την εξατμηση και απο την στιγμη που επεμενε η ρεβο για αυτες τις διαστασεις καλα εκανες και εβαλες αυτες αλλα δεν ισχυει αυτο που σου ειπαν στο ξανα λεω ειναι χαζομαρες να ξες ρωτα και τον κωστα εαν θες οσο για την εισαγωγη ναι αλλα μοτερ αλλα εγω την ειχα στο δικο μου με τον ιδιο τροπο που την φοραει ο παντελης και ρωτα παλι φωτη κα κωστα για να δεις οτι και παλι δεν ειχα θεμα δουλευε ρολοι ετσι οπως την καναμε που προσθεσαμε τον μαμα μαφ case ουτε κιχ δεν εκανε και το μοτερ μου ειναι φιλε το ΒΥΤ τα πρωτα που εβγαλε στην παραγωγη με εναν λ αρα παιζει φιλε και το προγραμμα και μετρουσα και 196 γραμμαρια μιλαμε για πολυ δυναμη και γιαπολυ γραμμικοτητα γιαυτο σου λεω οτι εχω δοκημασει και εγω πολλα εχω τραβηξει πολλα και αυτην την στιγμη εχουμε στην διαθεση μας και το νεο μοτερ που ειναι του παντελη αλλα και το δικο μου που ειναι το πρωτο σε παραγωγη και τα εχω δει τι κανουν και τα δυο ναι εχουν αλλον μαφ αλλα σου εδωσα και παραδειγμα οτι παλι σε μενα δουλευε ρολοι οπως την ειχαμε και οπως την κανεμα μετα γιαυτο σου λεω παιζει και το προγραμμα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 29, 2011 Author Report Share Posted January 29, 2011 Βρε Τασο μου, με ΜΑΜΑ πρόγραμμα πάλι δεν έπαιζε σου λέω! Το αμάξι δεν διάβαζε σωστά... Και στο δικό σου δεν έπαιξε με το καλημέρα. Ψέματα μου είπαν ο Φώτης και ο Κώστας ότι ο Μαικ το έφερε "on the dyno"? Επιμένω γιατί αφότου δεν δούλεψε αγγάρεψα φιλαράκια και με Leon 1.8... και τους ξήλωνα εισαγωγές για να την δοκιμάσουμε. Αλλού περισσότερο, αλλού λιγότερο, σε κανένα BZB που είδαμε δεν δούλεψε ΣΩΣΤΑ! Τώρα το αν "έρχεται" με πρόγραμμα "custom-made" κομμένο και ραμμένο επάνω στην δεδομένη εισαγωγή και τις όποιες παραξενιές της, είναι εντελώς άλλο θέμα. Οπως επίσης μπορεί να μην είχα θέματα και αν την κόβαμε εκεί που την κόψατε εσείς. Και παλι δεν μπορώ να το γνωρίζω καθότι ΔΕΝ το δοκίμασα! Στην προκειμένη εμένα αυτό που με ενδιέφερε ήταν η εισαγωγή να δουλέψει ΩΣ έχει με το που την βγάζεις από το κουτί της! Αν δεν μπορεί να το κάνει, τότε δεν μπορώ να αρχίσω να τρέχω να κατηγορώ το "πρόγραμμα" και ούτε μπορώ να τρέχω και να φωνάζω "κάντε το να δουλέψει με ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΩ" (κάτι που ρεαλιστικά δεν μπορούσε να γίνει ούτε με logs, ούτε δια τηλεφώνου και e-mail εφόσον μιλάμε για την Revo), ενώ είναι γεγονός ότι ένα σωρό άλλες εισαγωγές κάθονται σωστά με το καλημέρα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Και εγω BZB κινητηρα εχω με ενα λ,αλλα η revo μου λεει οτι εχει βγαλει stage 2 file επισημα.Απλα περιμενω να ερθει απο Αγγλια η εκδοση 0050 λογισμικου εγκεφαλου που εχω εγω,καθως τωρα εχουν διαθεσημο file μονο για την 0030 οι οποια ειναι ποιο παλια και δεν θελουν να μου την περασουν.Μεσοβδομαδα λογικα θα περασω το file,ελπιζω να μην εχω και εγω τρεξιματα σαν και εσενα!!! ΥΓ Πως γινεται για το Α3 1.8tsi με BZB μοτερ να εχουν stage 2,και για το ιδιο μοτερ στο CC να σου λενε οτι δεν υπαρχει? Θα μας τρελανουν στην revo μου φενεται!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasossline Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Βρε Τασο μου, με ΜΑΜΑ πρόγραμμα πάλι δεν έπαιζε σου λέω! Το αμάξι δεν διάβαζε σωστά... Και στο δικό σου δεν έπαιξε με το καλημέρα. Ψέματα μου είπαν ο Φώτης και ο Κώστας ότι ο Μαικ το έφερε "on the dyno"? Επιμένω γιατί αφότου δεν δούλεψε αγγάρεψα φιλαράκια και με Leon 1.8... και τους ξήλωνα εισαγωγές για να την δοκιμάσουμε. Αλλού περισσότερο, αλλού λιγότερο, σε κανένα BZB που είδαμε δεν δούλεψε ΣΩΣΤΑ! Τώρα το αν "έρχεται" με πρόγραμμα "custom-made" κομμένο και ραμμένο επάνω στην δεδομένη εισαγωγή και τις όποιες παραξενιές της, είναι εντελώς άλλο θέμα. Οπως επίσης μπορεί να μην είχα θέματα και αν την κόβαμε εκεί που την κόψατε εσείς. Και παλι δεν μπορώ να το γνωρίζω καθότι ΔΕΝ το δοκίμασα! Στην προκειμένη εμένα αυτό που με ενδιέφερε ήταν η εισαγωγή να δουλέψει ΩΣ έχει με το που την βγάζεις από το κουτί της! Αν δεν μπορεί να το κάνει, τότε δεν μπορώ να αρχίσω να τρέχω να κατηγορώ το "πρόγραμμα" και ούτε μπορώ να τρέχω και να φωνάζω "κάντε το να δουλέψει με ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΩ" (κάτι που ρεαλιστικά δεν μπορούσε να γίνει ούτε με logs, ούτε δια τηλεφώνου και e-mail εφόσον μιλάμε για την Revo), ενώ είναι γεγονός ότι ένα σωρό άλλες εισαγωγές κάθονται σωστά με το καλημέρα. ρε φιλε δεν καταλαβες τι λεω ναι συμφωνω οτι ετσι οπως βγαινει δεν κανει για εμας αλλα μετα οπως την εκοψα κατην εραψα εκατσε κουτι και σε μενα και στον παντελη και οταν πηρα την αποφασει να τα ξηλωσω ολα ειχα βγαλει πρωτα το προγραμμα και μετα εβγαλα ολα τα αλλα και το αμαξι παλι δουλευε ρολοι με μαμα ρυθμησεις αυτο λεω ουτε κιχ δεν εκανε μετα το κοψιμο και το ραψιμο αυτο λεω Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 29, 2011 Author Report Share Posted January 29, 2011 ΥΓ Πως γινεται για το Α3 1.8tsi με BZB μοτερ να εχουν stage 2,και για το ιδιο μοτερ στο CC να σου λενε οτι δεν υπαρχει? Θα μας τρελανουν στην revo μου φενεται!!! Καμία σχέση το ένα με το άλλο. Το πρόγραμμα σαν ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ (παραμετρικά που θα δώσει, χάρτες κτλ κτλ) μπορεί να ταιριάζει. Από εκεί και περα όμως, για την κάθε εταιρεία, μετράει ο κωδικός εγκεφάλου (πλατφόρμες τα λένε). Αν οι κωδικοί εγκεφάλου ταιριάζουν, τότε πολύ απλα είναι ένα θέμα να περάσουν κοινά παραμετρικά σε δύο διαφορετικά λογισμικά/αρχεία. ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ... η Ρεβο είχε δοκιμάσει στο Α3/BZB και εξέλιξε τον κώδικα. Με βάση ταυτοποίησης σε αρχείο από CC πέρασαν τις ίδιες ρυθμίσεις. Κοινώς ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ τα αρχεία, αλλα με ίδιες ρυθμίσεις ως προς τους χάρτες μέσα. Το αρχείο υπήρχε, αλλα το αρχείο δεν είχε φορεθεί σε αυτοκίνητο ώστε να δούμε και στην πράξη τι κάνει. Με τα όσα είχαμε πει εκεί είχαμε καταλήξει. Τώρα για παραπάνω, τι να σου πω, ειλικρινά δεν το γνωρίζω και πρακτικά δεν μπορώ να το γνωρίζω καθότι δεν είμαι ούτε προγραμματιστής, ούτε μέσα στη Ρεβο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasossline Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Καμία σχέση το ένα με το άλλο. Το πρόγραμμα σαν ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ (παραμετρικά που θα δώσει, χάρτες κτλ κτλ) μπορεί να ταιριάζει. Από εκεί και περα όμως, για την κάθε εταιρεία, μετράει ο κωδικός εγκεφάλου (πλατφόρμες τα λένε). Αν οι κωδικοί εγκεφάλου ταιριάζουν, τότε πολύ απλα είναι ένα θέμα να περάσουν κοινά παραμετρικά σε δύο διαφορετικά λογισμικά/αρχεία. ΑΠΟ ΟΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑ... η Ρεβο είχε δοκιμάσει στο Α3/BZB και εξέλιξε τον κώδικα. Με βάση ταυτοποίησης σε αρχείο από CC πέρασαν τις ίδιες ρυθμίσεις. Κοινώς ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ τα αρχεία, αλλα με ίδιες ρυθμίσεις ως προς τους χάρτες μέσα. Το αρχείο υπήρχε, αλλα το αρχείο δεν είχε φορεθεί σε αυτοκίνητο ώστε να δούμε και στην πράξη τι κάνει. Με τα όσα είχαμε πει εκεί είχαμε καταλήξει. Τώρα για παραπάνω, τι να σου πω, ειλικρινά δεν το γνωρίζω και πρακτικά δεν μπορώ να το γνωρίζω καθότι δεν είμαι ούτε προγραμματιστής, ούτε μέσα στη Ρεβο. γιαννη σε αυτα που λεει ο σιμος εχει δικαιο δεν σημαινει οτι επειδη εχει για μενα θα πρεπει να εχει και για σενα επειδη εχεις 1.8 tsi a3 or passat cc οχι αλλος εγκεφαλος ο ενας αλλο ο αλλος ναι μεν και οι δυο εινιa med 17,5 αλλα μεχρι εκει Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yositosi Posted January 29, 2011 Author Report Share Posted January 29, 2011 ρε φιλε δεν καταλαβες τι λεω ναι συμφωνω οτι ετσι οπως βγαινει δεν κανει για εμας αλλα μετα οπως την εκοψα κατην εραψα εκατσε κουτι και σε μενα και στον παντελη και οταν πηρα την αποφασει να τα ξηλωσω ολα ειχα βγαλει πρωτα το προγραμμα και μετα εβγαλα ολα τα αλλα και το αμαξι παλι δουλευε ρολοι με μαμα ρυθμησεις αυτο λεω ουτε κιχ δεν εκανε μετα το κοψιμο και το ραψιμο αυτο λεω Εε οκ, έτσι δεν αντιλέγω βρε Τάσο. Αλλα για εμένα αυτό ρεαλιστικά σαν επιλογή δεν έπαιζε με τίποτα! Το ξέρεις πολύ καλά, ότι μετά για το παραμικρό π.χ. που μπορεί να έφταιγε το Ρεβο, ότι και να τους έλεγα θα μου πετούσαν "μα φοράς μια εισαγωγή που δεν κάνει... την ταίριαξες με πατέντες". Από πλευράς τους, με το δίκιο τους θα είχαν κάθε λόγο αμφισβήτησης, ενώ παράλληλα και εγώ από την πλευρά μου θα έμπαινα σε ένα τρυπάκι να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας Αλλά θα επιμείνω, ότι και παλι, το αν κάτι δουλέψει άψογα σε ένα άλλο αμάξι, δεν μου λέει κάτι! Σημασία για εμένα σαν οδηγό/πελάτη/καταναλωτή έχει το να δουλέψει σωστά στο δικό μου (μπορεί το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ να αλλάζει από κομμάτι σε κομμάτι που να δημιουργεί από το πουθενά θέματα) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tasossline Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Εε οκ, έτσι δεν αντιλέγω βρε Τάσο. Αλλα για εμένα αυτό ρεαλιστικά σαν επιλογή δεν έπαιζε με τίποτα! Το ξέρεις πολύ καλά, ότι μετά για το παραμικρό π.χ. που μπορεί να έφταιγε το Ρεβο, ότι και να τους έλεγα θα μου πετούσαν "μα φοράς μια εισαγωγή που δεν κάνει... την ταίριαξες με πατέντες". Από πλευράς τους, με το δίκιο τους θα είχαν κάθε λόγο αμφισβήτησης, ενώ παράλληλα και εγώ από την πλευρά μου θα έμπαινα σε ένα τρυπάκι να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας Αλλά θα επιμείνω, ότι και παλι, το αν κάτι δουλέψει άψογα σε ένα άλλο αμάξι, δεν μου λέει κάτι! Σημασία για εμένα σαν οδηγό/πελάτη/καταναλωτή έχει το να δουλέψει σωστά στο δικό μου (μπορεί το ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ να αλλάζει από κομμάτι σε κομμάτι που να δημιουργεί από το πουθενά θέματα) σωστο ειναι αυτο που ειπες οπως το περνεις να το βαζεις και να δουλευει αψογα χωρις κοψε ραψε αλλα εαν δεν κατσει η πρεπει να βρεις μια λυση ωστε να δουλεψειι σωστα η πρεπει να την πουλησεις για να παρεις κατι αλλο ωστε να δουλεψει σωστα εγω επειδη εδωσα πολλα λεφτα και δεν ηθελα να δωσω κιαλλα προτειμησα να κανω το πρωτο να κοψω και να ραψω και μετα απο αυτα που εχω διαβασει και εχω μαθει εκανα αυτο που εκανα με το αποτελεσμα να ειναι θετικο μηπως επρεπε να το δοκημασεις και εσυ ετσι ?αφου την εκοψες που την εκοψες ας την εκοβες απο εκει ρε ευλογημενε τι την εκοψες απο μπροστα τεσπα περασμενα ξεχασμενα το θεμα ειναι οτι τωρα το αμαξι σχιζει και δουλευει καλα και χωρις προβληματα να σαι γερος να το χαιρεσαι και αντε και μια ihi η κ04 πιο μετα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
souls Posted January 29, 2011 Report Share Posted January 29, 2011 Φιλε Σιμο τι overboost και τι σταθερη δουλευεις τωρα?Στον κοφτη κρατας 0.7 η παραπανω? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
