Alex-Tsi-S Red Golf

[alexis golf 5 122Ps]

120ΑΡΙΑ?????ΠΟΠΟΠΟ πολεμος θα γινετε...

Φαντασου οτι τουλαχιστον στα ματια μ τα 100αρια ειναι τεραστια..Δεν θελω να φανταζομαι τα 120..

Τρομος..

Θα γεμισει τελεια ομως ανεστη ο προφυάκτηρας/...

[thanassis]

Αλέξανδρε επειδή μπορεί να το ξεχάσω κιόλας! σε πήρα τηλέφωνο για να σου προτείνω το εξής,

αφού το συζητήσεις με τον μηχανικό σου, βάλε πάνω την νέα τουρμπίνα και σύνδεσε την WG απευθείας με το σωληνάκι πίεσης του τούρμπο χωρίς Ν75

έτσι θα σηκώνεις ΜΟΝΟ 0,8 bar ή 0,9 , όσο δηλαδή θέλει για να ανοίξει η WG άρα μέχρι τις 4500 στροφές περίπου θα είσαι λίγο πιο πεσμένος από το πρόγραμμα που φοράς χωρίς ρίσκο (το πολύ πολύ να σου κρατήσει κανένα σφάλμα ότι δεν έπιασε την απαιτούμενη πίεση) και απλά θα προσέχεις να δουλεύεις μισόγκαζα πάνω από τις 4500

έτσι θα μπορέσεις να καταλάβεις αν έχει τζόγους η τουρμπίνα και προβλήματα το νέο setup από πλευράς hardware και θα κερδίσεις κι κάποιο χρόνο λύνοντας τυχόν θεματάκια που θα προκληθούν (σωληνάκια, ρακοράκια, σκατουλάκια)

[geo.petin]

Aλέξη "τρελές" απολήξεις λέμε! Εξατμισάρααααα! (και φυσικά ψαρωτική)!! :clapping:

Τελικά το βλέπω με απόδοση κανονικού R32 (μη πώ και R20) με μόλις 1.400c.c όμως!

[Alexis G.]

πολυ πενα το Golfακι...μπραβο....

[alex-g]

αλεχ bravo τέλειο είναι περιμένουμε το κερασάκι

[alexis golf 5 122Ps]

Σας ευχαριστω πολύ παιδια για τα καλα σας λογια!!! Συννονοματοι να χαιρεστε και εσεις τα τουτου σας..

Εγ να δειτε πως το περιμενω αυτο το κερασακι...

Γιωργαρε σημερα γινοταν πανικος και δεν προλαβα να κανω αυτο π σου εγραψα ρε φιλε..Οσο για τα R32 ΝΑ ΠΑΝΕ ΝΑ ΚΡΥΦΤΟΥΝ..ΧΑΧΑ Μακαρι να φτασω τα αλογα τους απροβληματιστα.

Θανναση φιλε δεν σε ξεχασα , καλη η ιδεα σου ...πρπει να το συζητησουμε .Η waste ανοιγει σε πιεση 0.6 και στο 0.9 ολοκληρο το πορτακι μενει ανοικτο..Μου ακουγεται πολυ καλο αυτο..θα το δουμε και πρακτικα.μαλλον θα του πω να το τσεκαρουμε με την μαμα πανω να δω τι πιεσεις σηκωνω ..

AAA παιδια και για οποιον ενδιαφερεται επειδη εβγαλα την παλια μου εξατμιση 60αρα τελικο και σωληνωσεις μεχρι γεφυρα μαζι με τις μπουκες..Την πουλαω αφου πλεον την εχω και καθεται ..ιδανικη για 122αρια 1& 2 σταδιο .

την δινω 150 .οποιος ενδιαφερεται μην διστασει να στειλει π.μ..

Να και το λινκ http://www.*μη επιτρεπόμενο @ URL*/parts/view/2269023/

[thanassis]

σίγουρα δεν θα μπορείς να σηκώνεις πάνω από 0,9 αφού είναι έτσι όπως το λες και θα δουλεύεις ίσως λίγο πιο χαμηλά απ ότι είσαι τώρα απλώς θα πρέπει να δεις σε ένα log σου (ας είναι και παλιό) αν είχες requested (specified) πίεση πάνω από 0,9 , αν πχ μέχρι τις 6000στροφές έχεις 0,9 σημαίνει ότι την δουλεύεις άφοβα, χωρίς feedback όπως μέσω της Ν75

δεν πιστεύω ότι κινδυνεύεις να το σπάσεις όμως, και θα δεις και που σηκώνεις πίεση (σίγουρα θα φουσκώνει πιο μετά από την μαμά άρα το πολύ να σηκώσεις 0,9 στις 2500+ πράγμα που δεν είναι κάτι το ριψοκίνδυνο)

φίλε όσον αφορά την παλιά εξάτμιση μεσαίο καζάνι δεν είχες? κάνει αρκετό θόρυβο?

[thanassis]

Άλεξ βλέποντας ένα παλιό σου log, στις 2040 στροφές ζητάει το πρόγραμμά σου 0,79

στις 2200 ζητάει 0,86

και μέχρι τις 5000 στροφές ζητάει >= 0,9 bar άρα είσαι καλυμμένος αν το δουλεύεις μέχρι 5000 στροφές και όχι πιο πάνω!

στις 6700 σηκώνεις 0,56 bar, εκεί είναι το ρίσκο αν το πατήσεις να έχεις misfires και διάφορα άλλα χειρότερα αν το πατήσεις

[ktm25089]

Αντε ρε μαστορα ακομα??????

[alexis golf 5 122Ps]

Γιωργο ανυπομονο αγορι,

Κανω και εγω υπομονη περιπου 9 ημερες ακόμα .

Πιθανη ημερα προγραμμαισμου 31/03

[ktm25089]

31???????

17 εχουμε ρε μαστορα σημερα!!!!!!

Αντε γιατι ακουσα κατι κακες κουβεντες απο κατι εξυπνους και τσατιστηκα.Σε αυτο το φορουμ ολα τα ξερουν πια.Ολοι μαστορια υψηλης τεχνολογιας εγιναν.Να βουλωσεις κανενα στομα.Και προς αποφυγη παρεξηγησεων.....................ακουσα οτι δεν θα δουλεψει καλα λογω της τουρμπινας............ακουσα οτι δεν θα μπορεσει ο κυριλλος να το προγραμματισει..............και αλλα τετοια απο κινητηρα πλευρα.

[turbomakis]

Ποιος τα λέει αυτά ρε κμτ???Από "μπροστά" καλοί και απο πίσω "φίδια"???Για πες...

Υ.γ:Άναψες φωτιές πάντως

[thanassis]

Άλεξ δεν μ' ακούς!!! πέτα την τουρμπίνα όπως είσαι πάνω χωρίς Ν75 να δεις πως θα βουλώσουν στόματα!!! και περιμένουμε κι εμείς από πίσω!!!

[FANIS-TSI-]

Άλεξ δεν μ' ακούς!!! πέτα την τουρμπίνα όπως είσαι πάνω χωρίς Ν75 να δεις πως θα βουλώσουν στόματα!!! και περιμένουμε κι εμείς από πίσω!!!

καλά απο κακίες άλλο τπτ... εδω έλεγαν οτι τα 170αρια gt απο το εργοστασιο είναι πιεσμένα κ σπάνε,μην τα πειράζετε γιατι η vw ξερει οτι είναι προβληματικά κ τα αποσύρει, κ ο tsi είναι μια αποτυχία κ θα τον εξαφανίσουν κ άλλα πολλα... Κ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΑ 300hp ΟΛΟΙ ΜΟΥΓΚΑ! (καλό είναι να μην ξεχνάμε!)

τώρα οι κακοπροαίρετοι έπιασαν το <<μικρό>> αδερφάκι να σχολιάζουν!!!! μην αγχώνεσαι φίλε -alextsis- όλα καλά θα πάνε!!! κ ευτυχως που υπάρχουν κ κάποιοι τολμηροί που στους δύσκολους καιρούς που ζούμε μας δίνουν ένα χαμόγελο ευτυχίας... οτι η ζωή κ η βελτίωση συνεχίζετε...

[alexis golf 5 122Ps]

Τι να πω ρε παιδια...Πολλοι μπορει να ευχονται ακομα και να σπασει ωστε να βγουν και να πουν :"τα ελεγα εγω!" "Δεν με ακουσες"

"Ηταν αναμενόμενο"

Τεσπα ειλικρινα σας ευχαριστω.

Σε περιπτωση που όντως σπάσει και αφού βεβαιωθω ότι δεν φταιει σε πρώτη φαση ο μηχανικός μου και σε δευτερη ο προγραμματιστής μου τουλάχιστον θα ξερουμε ότι το μοτερ ή κατι άλλο δεν αντέχει...

Και μετα θα το κανω σφυρίλατο .

Γνωμη μου ειναι η εξής.

Εφόσον φοραω ιδιες μπιελες , πυρους μπιελων και ελατηρια βαλβιδών με το gt δεν φοβαμαι τις πιεσεις (άλλωστε θα δουλέψω εως 1,3 το πολύ).

Φοβαμαι την προανάφλεξη και τα μίγματα μου . Σε αυτο θα εμπιστευτώ τον Κυριλλο . Τα πιστονια μας δεν ειναι ψευτικα και με καλο προγραμματισμο και ελειψη προαναφλεξης το αμαξι δεν εχει λογω να μην αποδωσει.

Αυτο π ισως με προβληματισε και δεν ξερω πως θα συμπεριφερθει το αμαξι αναφορικα με την πολλαπλη εισαγωγης ειναι οτι τα 122αρια δεν εχουν tumble flaps στους αυλους εισαγωγης όπως τα 140αρια και τα περισσοτερα direct injection αυτ/τα μεσω των οποιων επιτυγχανεται μεγαλυτερη κυκλοφορια και ταχυτητα του αερα στον θαλαμο καυσης και ενα ειδος στροβιλισμου που δεν ξερω αν και κατα πόσο βοηθαει ή όχι τον προγραμματισμο.

Γιαυτο και τα αμαξια μας σε cold start κανουν και τοσο φασαρια...

Ας μιλησει επι του θεματος καποιος που γνωριζει περισσοτερα..

Παντως ανυπομωνω και εγω.

Η τουρμπίνα ειναι έτοιμη και περιμένει μαζι με τα άλλα πραγματακια....

[thanassis]

Άλεξ δεν νομίζω στο 1.3 να συναντήσεις κανένα πρόβλημα, αγωνιώ αλλά πιστεύω πως όλα θα πάνε καλά και θα πετύχει το project!

όπως ανεβαίνουν οι φιατάκηδες θα τα καταφέρουμε κι εμείς! και από την στιγμή που η VAG μας έκανε την χάρη και έχει το μισό και παραπάνω μοτέρ έτοιμο να αντέξει όλα αυτά!

όπως είπαμε και τηλεφωνικά, αν παίξεις με 25 κιλά ροπής σε όλο το φάσμα δεν νομίζω να συναντήσεις πρόβλημα, αν και προσωπικά θα ενίσχυα λίγο τα μέρη μετάδοσης να παίξω σε 1,5-1,7bar όπως το μεγάλο αδερφάκι

[alexis golf 5 122Ps]

Αρχικα θανασση θα παιξουμε στα 26-28 κιλα κοφτη.

Μας ενδιαφερει να ειναι οσο ποιο τραπεζατη γινεται η ροπή .

Εχω και εγω επιφυλαξεις γιαυτο εχω βαλει ενα φιλο απο γερμανια να διερευνησει λιγο το θεμα με σασμαν.

Αν αντεχει ισως παιξουμε μεχρι τα 35 κιλα ...

Νωρις ακομα γιαυτα..

πΑΝΤΩς ΑΝ θελουμε να δουμε πιεσεις πανω απο 1,3 πρεπει να καλιμπραρουμε τον Map μας γτ δεν μπορει να διαβαζει πανω απο 1,3

Edited March 18, 2012 by -alextsis-

[thanassis]

πες το και στα ελληνικά

[alexis golf 5 122Ps]

αν και προτιμω μεγαλυτερε τουρμπίνες και μικροτερες πιεσεις...

[thanassis]

φίλε ότι τουρμπίνα και να βάλεις, πάλι στα 1.3 bar στο δικό σου μοτέρ θα έχεις πχ 26 κιλά ροπή

απλώς η μεγαλύτερη τουρμπίνα δεν χρειάζεται να την πιέζεις να έχεις πολλές ροπές πχ 28-30 κιλά αλλά λες ας σηκώνω σε όλο το φάσμα 25-26 κιλά και θα είμαι στον κόφτη στα 250 άλογα πχ

[alexis golf 5 122Ps]

Συμφωνω για την ροπη σε κοφτη...

Γτ ρε συ θανασση μονο 26 κιλα ??

ΣΕ οβερ 1,3 μπορει να ρυθμιστει το αμαξι με πανω απο 26 κιλα...

Δεν σε επιασα..

[thanassis]

Συμφωνω για την ροπη σε κοφτη...

Γτ ρε συ θανασση μονο 26 κιλα ??

ΣΕ οβερ 1,3 μπορει να ρυθμιστει το αμαξι με πανω απο 26 κιλα...

Δεν σε επιασα..

το ότι μπορεί να ρυθμιστεί, ναι μπορεί, αυξάνοντας advance και "δίνοντας" τον αέρα αυτόν μέσα στο μοτέρ και όχι μεταξύ τούρμπο και βαλβίδων εισαγωγής. και είναι θέμα ρύθμισης όχι τούρμπο. Τι θέλω να πω?

το τουρμπάκι το δικό μας πες ότι δίνει Χ ποσότητα αέρα μαμά όταν είναι και δουλεύει στα 0,7 bar

πες ότι έχεις μαμά πρόγραμμα, ότι τούρμπο και να βάλεις, στα 0,7 bar θα έχεις ίδια ποσότητα αέρα= ίδια άλογα

αν βάλεις το ΙΔΙΟ τούρμπο σε ένα smart που είναι 700cc, λόγω μικρότερου όγκου μοτέρ, με την ίδια ποσότητα αέρα θα πιέσει πχ στα 1,4 bar

δεν γίνεται δηλαδή να βάλεις διαφορετικά τουρμπο στο δικό μας μοτέρ και με ίδιες πιέσεις να έχεις άλλες αποδόσεις (για το συγκεκριμένο φάσμα, μην μου πεις ότι και το δικό μας δουλεύει 1,3 και το TD04 γιατί το δικό μας ξεφουσκώνει μετά τις 4000)

πιθανόν να μπερδεύεσαι με το εξής: ότι με το μαμά τούρμπο δουλεύουμε 1,5 bar φουσκώνοντας και προσπαθώντας να κρατήσουμε την ποσότητα αέρα για τις στροφές τις μετά (αλλά ότι και να κάνουμε θα πέσουμε στα 0,6-0.7 στον κόφτη), σε αντίθεση με μια TD04 που θα σου δώσει σε όλο το φάσμα 1,3 bar

[geo.petin]

<ol>

<li>Eγώ  πάλι ως κτήτορας μοτέρ με Big Turbo <strong>(<span style="color:#0000ff;">Opel</span></strong> <strong>Z16LET</strong> [Astra H] με <strong><span style="color:#ff0000;">VF34</span>),</strong> <strong>θα διαφωνήσω με το Θανάση </strong>και θα πω ότι η ροπή είναι θέμα καθαρά πιέσεως του turbo (καταρχήν) και ρο'ι'κότητας καπακιού (κυλινδροκεφαλής) δευτερευόντως! Και εξηγούμαι<strong>: Aν βάλεις στο μοτέρ σου ένα μεγαλύτερο σε σχέση με το stock turbo και:</strong> <strong>είτε</strong> <u>τα καυσαέρια δεν φτάνουν</u> (πολύ μεγάλο)<strong>,</strong> <strong>είτε</strong> έχεις αμφιβολίες για δομική αντοχή μοτέρ <strong>(</strong>internals<strong>:</strong>μπιέλες/πιστόνια<strong>)</strong> <u>και δεν ανεβάζεις πιέσεις</u><strong>, είτε </strong><u>το μοτέρ στις ψηλές rpm κάνει <strong>"</strong>κοιλιά</u><strong>"</strong> <strong>(</strong>π.χ πολύ ήμεροι εκκεντροφόροι<strong>,</strong> μαλακά ελατήρια βαλβίδων και άρα missfires κ.λπ, κ.λπ<strong>)</strong> κι έτσι  δεν μπορεί να εξαντλήσει την προβλεπόμενη παροχή του μεγαλύτεροι turbo<strong>,</strong> ΝΑΙ, έχει δίκιο ο Thanasis και μπορεί να δεις τιμές σε ροπή (παραπλήσιες) με εκείνες του μανλησιου turbo.</li>

<li>Σε κάθε άλλη περίπτωση όμως που το μοτέρ μπορεί να δεχτεί σαφώς <strong>(</strong>ή πάντως μεγαλύτερη<strong>)</strong> πίεση από την εργοστασιακή και μπορεί να την κρατήσει περίπου σταθερή έως λίγο πριν τον κόφτη <strong>ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΔΙΔΕΙ (χωρίς θερμικές και μηχανικές  κοπώσεις) ΜΕΧΡΙ ΨΗΛΑ,</strong> <strong><span style="color:#ff0000;">θα βγάλει -πέρα από την ισχύ και σαφώς μεγαλύτερη ροπή)</span></strong>.</li>

<li>Αυτό που λέω έχει φανεί<strong>,</strong> όχι μόνο στην περίπτωση του midkin (με μεγαλύτερο υβριδικό turbo -έστω κι αν είναι οριακά ή λίγο πέρα από τον compressor map- όπου έχουμε δει σχεδόν 300ΗΡ σε σχέση με τα 250 ενός "τερματισμένου ΚΚΚ3 Tsi, αλλά και στην ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ!</li>

<li>Με τερματισμένη Κ03 μπορεί να βλέπεις στον (Οpelικό) Ζ16LET ένα peak <strong>38-39Kg.m</strong> αλλά στο μεγαλύτερο φάσμα μπορεί να κρατάει (με αυτή την αρκετά μικρή για 1.6 τουρμπίνα) όχι περισσότερο από 33-34Κg.m και γύρω στα 28 στον κόφτη. Με VF34 όμως βλέπεις σχεδόν 40Κg.m (που μοιάζουν παρόμοια με Κ03) αλλά ΣΤΑΘΕΡΑ από τις 3.900-7.200rpm. Mε  K04 'ισως δεις και παραπλήσια ροπή από χαμηλά σε σχέση με την αρκετά μεγαλύτερη VF34 αλλά ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΚΡΑΤΗΣΕΙ μέχρι ψηλά. Μετά με TD06-20G (βελτιωτική τουρμπίνα για Lancer EVO) που έβαλα, έβγαλα >44Κg.m (βέβαια δε λειτούργησε σωστά γιατί σε άλλα projects με Corsa OPC βγήκαν 50+Κg.m αλλά τέλος πάντων το γράφω ενδεικτικά) και φυσικά<strong>,</strong> παρόλο που το VF34 μοιάζει σε άισθηση πιο δυνατό λόγω καλύτερου spool από την <<Μιτσουμπίσια>> και πάλι έχει πιο λίγη συνολικά ροπή στο <<πάνω φάσμα>>.</li>

<li> </li>

<li><strong><u>Συμπέρασμα</u>:</strong> Ναι μεν χαμηλά τα smaller turbos δείχνουν πολύ δυνατά και λες <<τί το θέλω το μεγάλο turbo<strong>,</strong> αφού φαίνεται να αποδίδει παραπλήσια ροπή>><strong>,</strong> <strong>ΑΛΛΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ TURBO</strong> <strong>κρατάει -την έτσι κι αλλιώς μεγαλύτερη- ροπή για περισσότερο, για τους λόγους που είπα: </strong>Εμεταλλεύεται καλύτερα την αυξημένη πίεση και ρο'ι'κόπτητα του μοτέρ.</li>

<li>Φιλικά πάντα, φίλε Θανάση!<img alt="" class="bbc_emoticon" src="http://www.vwclub.gr/vwforum/public/style_emoticons/default/drinks.gif" title="" /></li>

</ol>

Λυπάμαι! Είχα γράψει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα αλλά...δε ξέρω πώς βγήκε έτσι το κείμενο.

Δε μποπρώ να τα ξαναγράψω κρίμα!

[alexis golf 5 122Ps]

Ελα ρε γιωργαρε!!!!!!!!!!!!!και εμενα δυστυχως μ βγηκε ετσι την πρωτη φορα που εγραψα!!!!!Ας το δουν oi mod !!! κριμα διατι η γνωμη σου και οι αποψεις σου ως ιδιοκτητης Βτ ειναι ΠΟΛΥΤΙΜΕΣ..

Προσωπικα σου ζηταω οταν εχεις τον χρονο να ξαναπροσπαθησεις σοζωντας το πρωτα..

Ξερω την ελειψη χρονου λογω φορτου εργασιας και γιαυτο δεν σε πιεζω..

[geo.petin]

Θα το ξαναγράψω [μάλλον αύριο, γιατί απόψε δουλεύω σπίτι (με δικογραφίες) και έχω κουραστεί...]