Golf 5/6 1.4 Tsi - Έφτασαν τα 200άρια? [ Βελτίωση 1ου & 2ου Σταδίου]

[stsanoussis]

Από την στιγμή που δεχόμαστε στο φόρουμ όλους τους βελτιωτες σαν χρήστες και παίρνουν μέρος στο φόρουμ (και καλά κάνουμε) νομίζω ότι είναι θεμιτό να προσπαθήσουν να διαφημίζουν τα προγράμματα τους έστω και έμμεσα . Αυτό που δεν είναι θεμιτό είναι η αρνητική διαφήμιση των άλλων βελτιωτων και γενικώς ο αθέμιτος ανταγωνισμός. Αν τώρα μας νοιάζει καταρχήν η αξιοπιστία και έτσι πρέπει γιατί δεν καταφευγουμε σε προγράμματα των αντιπροσωπειών που θα μας καλύψουν έτσι και αλλιώς ; Τελος αφού οι βελτιωτες χρησιμοποιούν αυτό το βήμα πρέπει να είναι έτοιμοι και για κριτική

τέλος ήθελα να ρωτήσω τους προγραμματιστες , στα gt που έχουν τον διακόπτη winter είναι δυνατόν να φορτωσουν το πρόγραμμα τους και με ενεργοποιημενο το winter να έχουμε τους μαμά χάρτες

[playmaker]

εγω παντως δεν βλεπω τα παιδια να κανουν καμια διαφημιση!αν μπαινει ενας και λεει αυτο κ αυτο το κακο(πραγμα που μπορει να μη στεκει)λογικο ειναι να βγει ο καθε βελτιωτης και να πει την δακια του αληθεια!αυτο ειναι απαντηση(η διαφημιση γινεται εμμεσα απο αυτη την απαντηση χωρις να επιδιωκεται)αλλα αν δν εβγαιναν να πουνε 5 στραβα ο καθενας δεν θα υπηρχε αυτη η απαντηση αρα και η ''διαφημιση''.....κανεις δεν ειπε να μη πειτε τα συμπερασματα σας τις ανησυχιες σας...αλλα μη νομιζουμε οτι εχουμε παντα δικιο.

θα μπορουσαν οι πελατες να ναι πιο πολυ ησυχοι αν οι εταιριες προγραμματισμου διναν μια α σοβαρη εγγυηση!αν λεγαν 1-3 χρονια π.χ.(αφου οι μεν ειναι σιγουροι για τα προγραμματα να δειξουν αυτη τη σιγουρα με αυτο το τροπο και στους πελατες!!!)

προσωπικα δν φοραω ουτε σε e-tuners ουτε overload ουτε revo.

Edited September 19, 2009 by Playmaker

[golf-agu]

¶ντε για να αλλάζουμε λίγο το θέμα!

Απο δίσκο συμπλέκτη κύριε "πειραματόζωο" τι έχεις κάνει?

Εμένα έχει αρχίσει να ψηλοπατινάρει και δε θέλω να βάλω πάλι τον ίδιο!

H καλυτερη λυση : Βαζεις παλι τον εργοστασιακο , αλλα δεν το ξεκινας.

Οποια αλλη λυση , ειτε ειναι ακριβη , ειτε δεν εχει μεγαλη διαρκεια ζωης.

Αν εχεις πατιναρισμα , ακομα και κατα τις ρεπριζ , και οχι μονο σε αποτομες αλλαγες , αλλαξε τον αμεσα γιατι σε πολυ συντομο χρονικο διατημα θα θελεις και βολαν (που θα δεις οτι η επιφανεια του , στην οποια παταει ο δισκος εχει αναψει (μπλε-μωβ χρωμα)! Το τεστ ειναι : κουμπωνεις 5η και πας σταθερα με 4000σαλ , πατας τερμα το γκαζι και παρατηρεις (στροφομετρο και κοντερ) οτι δεν πατιναει. Αν πατιναρει και τοτε , πηγαινε ΑΜΕΣΑ για αντικατασταση.

[golf-agu]

Από την στιγμή που δεχόμαστε στο φόρουμ όλους τους βελτιωτες σαν χρήστες και παίρνουν μέρος στο φόρουμ (και καλά κάνουμε) νομίζω ότι είναι θεμιτό να προσπαθήσουν να διαφημίζουν τα προγράμματα τους έστω και έμμεσα . Αυτό που δεν είναι θεμιτό είναι η αρνητική διαφήμιση των άλλων βελτιωτων και γενικώς ο αθέμιτος ανταγωνισμός.

+1000!!!

[golf-agu]

εγω παντως δεν βλεπω τα παιδια να κανουν καμια διαφημιση!αν μπαινει ενας και λεει αυτο κ αυτο το κακο(πραγμα που μπορει να μη στεκει)λογικο ειναι να βγει ο καθε βελτιωτης και να πει την δακια του αληθεια!αυτο ειναι απαντηση(η διαφημιση γινεται εμμεσα απο αυτη την απαντηση χωρις να επιδιωκεται)αλλα αν δν εβγαιναν να πουνε 5 στραβα ο καθενας δεν θα υπηρχε αυτη η απαντηση αρα και η ''διαφημιση''.....κανεις δεν ειπε να μη πειτε τα συμπερασματα σας τις ανησυχιες σας...αλλα μη νομιζουμε οτι εχουμε παντα δικιο.

Ακριβως! Πιστευω οτι οπως εχει δικαιωμα ο κατοχος να εκφρασει δημοσιως τις ανησυχιες του , ετσι εχει δικαιωμα - για να μην πω υποχρεωση! - και η αλλη πλευρα να δωσει μια απαντηση. Δεν νομιζω οτι ειναι διαφημιση αυτο . Υποστηριξη της θεσης του ειναι ! Και φυσικα δεν σημαινει οτι ειναι defacto σωστη , λογω ιδιοτητας , ουτε πχ "λογω 1000 αυτοκινητων που δεν χαλασαν , αρα ολοι οι αλλοι ειναι λαθος" εξ ορισμου... Γι αυτο και γινεται διαλογος. Η μονη ενσταση ειναι οτι στη συγκεκριμενη περιπτωση γινεται διαλογος σε ενα τεχνικο κομματι , που η συντρηπτικη πλειοψηφια των μελων δεν εχει τις απαραιτητες γνωσεις ωστε οχι μονο να εμβαθυνει αλλα και να κατανοησει το "γιατι".

Edited September 20, 2009 by golf-agu

[jsmirlis]

Μπορώ να επαναλάβω την ερώτηση που σβήστηκε?

Πώς είναι δυνατόν να έχουμε safe mode σε ένα μοτέρ με υψηλό AFR? Εάν έχουμε κοψίματα αυτό σημαίνει ότι το μοτέρ είναι αρκούντως δροσερό...ή δεν είναι έτσι?

Οσο πατάμε γκάζι αυξάνουμε το ποσοστό της βενζίνης στο μίγμα και πέφτουμε από τη στοιχειομετρική αναλογία 14.7:1 του ρελαντί στο 11.5:1 του κόφτη γραμμικά?

Αναφέρθηκε ένα bug στο s/w του Tsi που προκαλεί τα κοψίματα. Σε τί συνίσταται? Τι ακριβώς συμβαίνει?

Συγνώμη που επανέρχομαι, δεν λύθηκαν οι παραπάνω απορίες μου...

[golf-agu]

Παιδιά θέλω και γω να ρωτήσω κάτι...

Επειδή αψηφώντας τα λεγόμενα και τους φόβους πολλών εδώ μέσα, όταν αποφασίσω να βάλω πρόγραμμα custom θα πάω στους etuners.

Έχει κανένας εδώ μέσα κάνει ανάλογες μετρήσεις AFR σε οποιοδήποτε άλλο πρόγραμμα εκτός των etuners;

Πως μπορείτε να λέτε ότι 13:1 ή 13,5:1 είναι πολύ για μεσαίες; Ποιο είναι το μέτρο σύγκρισης; Έχει οπουδήποτε άλλο custum πρόγραμμα λιγότερο;

Μήπως το Revo;

Θεωρώ πως το μεγαλύτερο λάθος των etuners έως τώρα είναι που σας εξηγούσαν το κάθε τους βήμα και την κάθε λεπτομέρεια! Όπως είχε πει και ο αντιπρόσωπος της REVO αν θυμάμαι καλά δεν σας ενδιαφέρει σε τι AFR και με τι ρυθμίσεις γενικότερα δουλεύουν τα προγράμματα μας.

Δεν ειναι κακο να εξηγησεις καποια τεχνικα θεματα στον κατοχο , γιατι θα τον βοηθησουν αρκετα να γνωριζει πως θα το χρησιμοποιει και θα το συντηρει. Και στην αξιοπιστια δεν μετραει μονο το πως ειναι ρυθμισμενο το μοτερ και ποση δυναμη βγαζει , αλλα και πως συντηρειται και , το σημαντικοτερο απ ολα , πως χρησιμοποιειται. Το μονο απο τα εκατονταδες TSI που εχω δει μεχρι τωρα με σοβαρο -δεν μιλαμε πχ για "καμμενη" Ν75, που δινεις 30 Ευρω ή μαλλον την περνας εγγυηση και αποκαθισταται- μηχανικο προβλημα ( και μαλιστα ακριβο , κυλινδροκεφαλη , που σημαινει 3000+ Ευρω ζημια) ηταν ... νορμαλ 140αρι ! Απλα σκιζοταν ολη μερα κι ολη νυχτα , με 95αρα βενζινη , χωρις να κρυωνει ή να ζεσταινεται ομαλα...

Η , με καθε λεπτομερεια , αναλυση ομως , που παρειχαμε , ηταν μεγαλο μας λαθος ! Γιατι δεν μπορει να εκτιμηθει και μπορει να προκαλεσει προβληματα , οταν οι "καταλληλες συνθηκες" το επτρεψουν . Πρωτα σε μας , αλλα δεν ειναι και ωραιο για τον κατοχο να νομιζει οτι θα "ανατιναχτει" και να ξανατρεχει εντρομος στον προγραμματιστη , οντας αϋπνος το προηγουμνο βραδυ...

Για την ερωτηση σου , περι AFR , φυσικα και δεν μπορω να πω για αλλα προγραμματα , αλλα μπορω να πω για το εργοστασιακο αυτοκινητο. Οποιος , λοιπον , βαλει wideband στο 140αρι , θα διαπιστωσει οτι ανοιγει ολη την 2α ταχυτητα με 14,7:1 μεχρι τον κοφτη , και στις μεσαιες εχει 1,1-1,2bar , επισης με 14,7:1, στην συντρηπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων. Σε οσες δοκιμες εχω κανει , το AFR δεν πεφτει κατω απο 13,5:1, ουτε στον κοφτη.

Αυτο δεν αξιζει καν σχολιασμο , γιατι θα ξεφυγει αδικα η συζητηση , και εννοειται πως δεν ειναι ανασφαλες για το μοτερ (αλλιως θα ειχε κλεισει η VW απο τις αντικαταστασεις TSI κινητηρων στην εγγυηση...) .

[turborabbit]

ήθελα να ρωτήσω τους προγραμματιστες , στα gt που έχουν τον διακόπτη winter είναι δυνατόν να φορτωσουν το πρόγραμμα τους και με ενεργοποιημενο το winter να έχουμε τους μαμά χάρτες

====

Δεν θα είναι 100% "μαμά χάρτες" καθώς το "winter" δεν είναι εξ'ολοκλήρου "δεύτερο πρόγραμμα", αυτό που μπορεί να γίνει, είναι όταν έχεις το winter πατημένο, να έχεις αυτοκίνητο που να συμπεριφέρεται περίπου σαν εργοστασιακό (ή ακόμα και πιο ήπιο από το εργοστασιακό)

[golf-agu]

1) Πώς είναι δυνατόν να έχουμε safe mode σε ένα μοτέρ με υψηλό AFR? Εάν έχουμε κοψίματα αυτό σημαίνει ότι το μοτέρ είναι αρκούντως δροσερό...ή δεν είναι έτσι?

2) Οσο πατάμε γκάζι αυξάνουμε το ποσοστό της βενζίνης στο μίγμα και πέφτουμε από τη στοιχειομετρική αναλογία 14.7:1 του ρελαντί στο 11.5:1 του κόφτη γραμμικά?

3) Αναφέρθηκε ένα bug στο s/w του Tsi που προκαλεί τα κοψίματα. Σε τί συνίσταται? Τι ακριβώς συμβαίνει?

Επιγραμματικα :

1) Οσο χαμηλοτερο ειναι το AFR (πλουσιο μιγμα) τοσο πιθανοτερο ειναι να εχουμε εμφανιστη safe mode, καθως η αντλια Υ.Π. καλειται να ανταπεξελθει σε μεγαλυτερη παροχη καυσιμου (υπο πιεση).

2) Γενικα επειδη η μεγαλυτερη ισχυς ειναι κοντα στον κοφτη , εκει απαιτειται και το χαμηλοτερο AFR . Το νουμερο που αναφερεις ειναι ενδεικτικο , και αλλαζει αναλογα με διαφορους παραγοντες.

3) Το μοναδικο "κοψιμο" που συμβαινει στα TSI , απο μηχανολογικο λογο , ειναι απο ανεπαρκεια αντλιας Υ.Π. , και αναφερεται ως "μηχανικη βλαβη της Ν276", στο VAGCOM. Πρακτικα , η Ν276 (βαλβιδα που ελεγχει την παροχη της αντλιας) "τερματιζει" και η αντλια δεν μπορει , οταν η παροχη των μπεκ ειναι πολυ μεγαλη , να κρατησει την πιεση στην μπεκιερα που ζηταει ο εγκεφαλος. Μεγαλη αποκλιση απο της πραγματικης πιεσης απο την ζητουμενη , προκαλει κλεισιμο της πεταλουδας για λιγα δευτερολεπτα , προστατευοντας το μοτερ. Λυσεις : 1) αυξηση οριου αποκλισης (="φτωχοτερο" AFR) , 2) χαμηλοτερη πιεση υπερπληρωσης (=χαμηλοτερη ισχυς), 3) αναβαθμιση αντλιας (http://www.kmdtuning.com/index.php?_a=viewProd&productId=1153), (=περισσοτερα εξοδα για βελτιωση).

Edited September 20, 2009 by golf-agu

[bbp]

H καλυτερη λυση : Βαζεις παλι τον εργοστασιακο , αλλα δεν το ξεκινας.

Οποια αλλη λυση , ειτε ειναι ακριβη , ειτε δεν εχει μεγαλη διαρκεια ζωης.

Αν εχεις πατιναρισμα , ακομα και κατα τις ρεπριζ , και οχι μονο σε αποτομες αλλαγες , αλλαξε τον αμεσα γιατι σε πολυ συντομο χρονικο διατημα θα θελεις και βολαν (που θα δεις οτι η επιφανεια του , στην οποια παταει ο δισκος εχει αναψει (μπλε-μωβ χρωμα)! Το τεστ ειναι : κουμπωνεις 5η και πας σταθερα με 4000σαλ , πατας τερμα το γκαζι και παρατηρεις (στροφομετρο και κοντερ) οτι δεν πατιναει. Αν πατιναρει και τοτε , πηγαινε ΑΜΕΣΑ για αντικατασταση.

Απ'οτι το βλέπω, εργοστασιακό θα βάλλω. Πρέπει να αλλάξω σασμάν γιατί ράγισε απο χτύπημα σε σαμαράκι, με την ευκαιρία θα αλλάξω και το δίσκο.

Δε γνωρίζω όμως τι διαφορές έχουν ο δίσκος του tsi με του gt και του gti.

[golf-agu]

Απ'οτι το βλέπω, εργοστασιακό θα βάλλω. Πρέπει να αλλάξω σασμάν γιατί ράγισε απο χτύπημα σε σαμαράκι, με την ευκαιρία θα αλλάξω και το δίσκο.

Δε γνωρίζω όμως τι διαφορές έχουν ο δίσκος του tsi με του gt και του gti.

Απ οσο γνωριζω, Θωμα, οι δισκοι σε TSI και GT ειναι ιδιοι (225mm) . Ο δισκος του GTI ειναι 240mm , ειναι πολυ μεγαλυτερης αντοχης , αλλα δεν νομιζω οτι μπαινει , ακομα και να αλλαξεις και το βολαν. Το πριζντιρεκτ ειναι διαφορετικο... εδω νομιζ οτι ο Νικος μπορει να νας δωσει τα "φωτα" του. Αλλα οταν το ΟΕΜ μοτερ εχει 24kgrm και εσυ εχεις 30kgrm max , δεν νομιζω οτι θες κατι μεγαλυτερο.

Edited September 20, 2009 by golf-agu

[Nrgakos3]

Παιδιά, όλη αυτή η συζήτηση έχει φτάσει σε σημείο τρέλλας, πέραν κάθε φαντασίας.

Θα σας εξηγήσω αμέσως γιατί.

Όταν ζητάτε από ενα Πολιτικό Μηχανικό να σας κάνει τη μελέτη του σπιτιού σας, τον ρωτάτε πως αποφασίζει τί διάσταση θα έχουν οι κολώνες ή πόσο μπετόν πρέπει να βάλει;

Με ποιό τρόπο θέλει να υπάρχει κατανομή τάσεων πάνω στην πλάκα; Αν πρέπει να σκάψει 5 μέτρα ή 8 για τα θεμέλια;

Προφανώς όχι.

Γιατί δεν γνωρίζετε τί σημαίνουν όλα αυτά ούτε κι έχετε δει ποτέ πως πρέπει να είναι για να μην πέσει το σπίτι.

Εμπιστεύεστε το Μηχανικό γιατί αυτή είναι η δουλειά του. Αυτό πληρώνετε: Την τεχνογνωσία, το χρόνο και την εμπειρία του.

Οταν ομως ο μηχανικος σου εχει πει οτι η πλακα θα ειναι 17αρα και τα σιδερα Φ16 και στη κατασκευη βλεπεις οτι η πλακα γινεται 15αρα και τα σιδερα Φ10 θα πεις μηχανικος ειναι κατι θα ξερει; Οχι, θα πεις κομπογιανιτης ειναι και θα προσπαθησεις να σωσεις οτι μπορεις...

[geopapax]

Μπορεί κάποιοι να μην έχουν ιδέα τι σημαίνει AFR και με τι έχει κάνει με τον κινητήρα οπότε μπορείτε να πάρετε μια μικρή ιδέα:

The ECU controls Air/Fuel mixture in order to maintain power, efficiency, and emissions. A/F is expressed as either a ratio (14.7:1 for example) or as a Lambda value. With iso-octane ("ideal" gasoline), Lambda of 1.0 is equal to 14.7:1 A/F. This is known as stoichiometric, a condition where there is a perfect balance between oxygen molecules and the various hydrogen and carbon based molecules in petroleum. With the oxygenated gasoline that most of us use, actual A/F ratio of 15:1 is closer to stoichiometric. If Lambda is greater than 1.0, then there is a surplus of air and the engine is running lean. If Lambda is less than 1.0, then there is a surplus of fuel and the engine is running rich. It should be noted that the ratios are mass-based, not volume-based.

So, why don't we always run at 1.0 all the time? Well, we do most of the time. At cruise and idle, mixture is held tightly to 1.0 to keep the catalytic convertor at optimal efficiency, so the emissions are minimized. However, when we need acceleration, the mixture gets richer. Why? Maximum power is made between 0.85 and 0.95 Lambda (12.5 to 14.0 A/F with isooctane).

So, under acceleration, mixtures get richer. Sometimes you want to get even richer

under acceleration to keep detonation (pre-ignition of the mixture from excess cylinder temperatures) away. The 1.8T, for example, has a relatively high compression ratio for a turbocharged engine, which especially under lots of boost, is very succeptible to detonation. So, now that we know that the ECU wants to be able to control the A/F ratio. It has a prescribed set of values (maps) for a given RPM, Load, etc. So, the ECU tells the injectors to pulse for exactly x milliseconds and that should get us the proper A/F ratio that we want.

Πηγή: Courtesy of Andy@Ross-Tech

Edited September 20, 2009 by PAGOURISTAS

[jsmirlis]

Επιγραμματικα :

1) Οσο χαμηλοτερο ειναι το AFR (πλουσιο μιγμα) τοσο πιθανοτερο ειναι να εχουμε εμφανιστη safe mode, καθως η αντλια Υ.Π. καλειται να ανταπεξελθει σε μεγαλυτερη παροχη καυσιμου (υπο πιεση).

2) Γενικα επειδη η μεγαλυτερη ισχυς ειναι κοντα στον κοφτη , εκει απαιτειται και το χαμηλοτερο AFR . Το νουμερο που αναφερεις ειναι ενδεικτικο , και αλλαζει αναλογα με διαφορους παραγοντες.

3) Το μοναδικο "κοψιμο" που συμβαινει στα TSI , απο μηχανολογικο λογο , ειναι απο ανεπαρκεια αντλιας Υ.Π. , και αναφερεται ως "μηχανικη βλαβη της Ν276", στο VAGCOM. Πρακτικα , η Ν276 (βαλβιδα που ελεγχει την παροχη της αντλιας) "τερματιζει" και η αντλια δεν μπορει , οταν η παροχη των μπεκ ειναι πολυ μεγαλη , να κρατησει την πιεση στην μπεκιερα που ζηταει ο εγκεφαλος. Μεγαλη αποκλιση απο της πραγματικης πιεσης απο την ζητουμενη , προκαλει κλεισιμο της πεταλουδας για λιγα δευτερολεπτα , προστατευοντας το μοτερ. Λυσεις : 1) αυξηση οριου αποκλισης (="φτωχοτερο" AFR) , 2) χαμηλοτερη πιεση υπερπληρωσης (=χαμηλοτερη ισχυς), 3) αναβαθμιση αντλιας (http://www.kmdtuning.com/index.php?_a=viewProd&productId=1153), (=περισσοτερα εξοδα για βελτιωση).

Ευχαριστώ. Επίσης βοηθητικά τα νούμερα για τα στοκ μοτέρ.

[PAGOURISTAS]

Μπορεί κάποιοι να μην έχουν ιδέα τι σημαίνει AFR και με τι έχει κάνει με τον κινητήρα οπότε μπορείτε να πάρετε μια μικρή ιδέα:

The ECU controls Air/Fuel mixture in order to maintain power, efficiency, and emissions. A/F is expressed as either a ratio (14.7:1 for example) or as a Lambda value. With iso-octane ("ideal" gasoline), Lambda of 1.0 is equal to 14.7:1 A/F. This is known as stoichiometric, a condition where there is a perfect balance between oxygen molecules and the various hydrogen and carbon based molecules in petroleum. With the oxygenated gasoline that most of us use, actual A/F ratio of 15:1 is closer to stoichiometric. If Lambda is greater than 1.0, then there is a surplus of air and the engine is running lean. If Lambda is less than 1.0, then there is a surplus of fuel and the engine is running rich. It should be noted that the ratios are mass-based, not volume-based.

So, why don't we always run at 1.0 all the time? Well, we do most of the time. At cruise and idle, mixture is held tightly to 1.0 to keep the catalytic convertor at optimal efficiency, so the emissions are minimized. However, when we need acceleration, the mixture gets richer. Why? Maximum power is made between 0.85 and 0.95 Lambda (12.5 to 14.0 A/F with isooctane).

So, under acceleration, mixtures get richer. Sometimes you want to get even richer

under acceleration to keep detonation (pre-ignition of the mixture from excess cylinder temperatures) away. The 1.8T, for example, has a relatively high compression ratio for a turbocharged engine, which especially under lots of boost, is very succeptible to detonation. So, now that we know that the ECU wants to be able to control the A/F ratio. It has a prescribed set of values (maps) for a given RPM, Load, etc. So, the ECU tells the injectors to pulse for exactly x milliseconds and that should get us the proper A/F ratio that we want.

Πηγή: Courtesy of Andy@Ross-Tech

Αχ αυτο το AFR.

Μου εχει βγαλει την ψυχη.

[Maxy]

Πιστευω Pagourista για να ηρεμησει λιγο το θεμα απο δω και περα οποιος λεει τη λεξη "AFR" ή υπονοει αυτην με εμεσο τροπο 90% warn να τρωει...hahaha

[sonakias]

καλησπερα παιδια...ενα φιλαρακι μου θελει να βαλει προγραμματακι σε golf tsi κ ειναι αναμεσα σε e-tuners k overload ....πιο απ τα 2 πιστευεται πως ειναι καλυτερο??sorry που σας χαλαω τη συζητηση για το afr ε!

[stef80]

καλησπερα παιδια...ενα φιλαρακι μου θελει να βαλει προγραμματακι σε golf tsi κ ειναι αναμεσα σε e-tuners k overload ....πιο απ τα 2 πιστευεται πως ειναι καλυτερο??sorry που σας χαλαω τη συζητηση για το afr ε!

XAXAXAXAXA! Βαλτός είσαι ρε φιλαράκι?

[sonakias]

βαλτος δεν ειμαι σιγουρα!αλλα δεν ηξερα σε πιο αλλο τοπικ επρεπε να ρωτησω....

[stef80]

¶ν ρίξεις μια ματιά στις τελευταίες σελίδες θα καταλάβεις ότι κανείς δε μπορεί να σου απαντήσει. Μόνος σου θα κρίνεις αλλά θα σου πρότεινα να μη βασιστείς στις κοκορομαχίες που θα διαβάσεις στο παρόν θέμα.

[PAGOURISTAS]

Πιστευω Pagourista για να ηρεμησει λιγο το θεμα απο δω και περα οποιος λεει τη λεξη "AFR" ή υπονοει αυτην με εμεσο τροπο 90% warn να τρωει...hahaha

¶ν ρίξεις μια ματιά στις τελευταίες σελίδες θα καταλάβεις ότι κανείς δε μπορεί να σου απαντήσει. Μόνος σου θα κρίνεις αλλά θα σου πρότεινα να μη βασιστείς στις κοκορομαχίες που θα διαβάσεις στο παρόν θέμα.

Θα συμφωνησω με το μελος stef80.

[BillVWRuleZ]

Οταν ομως ο μηχανικος σου εχει πει οτι η πλακα θα ειναι 17αρα και τα σιδερα Φ16 και στη κατασκευη βλεπεις οτι η πλακα γινεται 15αρα και τα σιδερα Φ10 θα πεις μηχανικος ειναι κατι θα ξερει; Οχι, θα πεις κομπογιανιτης ειναι και θα προσπαθησεις να σωσεις οτι μπορεις...

:lol:

Σωστος ....

[poen]

Να βαλει αυτο που θα τον πισει περισσοτερο..

καλο κακο καλυτερο δεν υπαρχουν.

ας μηλισει με ολους και με τα δικα του κριτηρια ας αποφασησει..

εδω μεσα (και οχι μονο ) γενικα οι περισσοτεροι θα σου πουν πως ειναι καλυτερο αυτο που φορανε η πουλανε

και αν οχι χημα με πλαγιο τροπο..

οποτε πες του να τα δει και να τα ζυγησει ολα με τη λογικη του και αναλογα με την τσεπη του και οτι αποφασησει

θα ειναι το καλυτερο για αυτον.

φιλικα παντα

[mkaragiannis]

να κανω και εγω μια ερωτησουλα...... tsi 140 bhp σε 170bhp γινεται με το να φλασαρουμε τον εγκεφαλο απλα!!!! δηλαδη μετατροπη απο tsi απλο σε gt !!!!! χωρις προγραμματα απο αλλους κατασκευαστες!!!!!

ευχαριστω

καλημερα και καλη εβδομαδα,

αντε ξανά μανά επανλαμβανω την ερωτησουλα μου μπας και υπαρχει κανα γνωστης

[raven]

καλημερα και καλη εβδομαδα,

αντε ξανά μανά επανλαμβανω την ερωτησουλα μου μπας και υπαρχει κανα γνωστης

αν εχει το 140 με το 170 ιδια περιφερειακα κατα πασα πιθανοτητα ναι...