Passatoukos Posted May 11, 2014 Report Share Posted May 11, 2014 Αναμενω απαντηση απο χρηστο Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 11, 2014 Report Share Posted May 11, 2014 (edited) Jimsek επι προσωπικού το πας αλλά τέςπα. Τα παιδιά μέχρι 12 ετών στο πίσω κάθισμα υποχρεωτικά, πάντα με ζώνη όλοι. Ότι απορίες έχεις μην διστάσεις να με ρωτήσεις, στην διαθεσή σου! Τώρα το τι κατάλαβε ο καθένας ειναι άλλη ιστορία, πάντως να υπερασπίζεστε κάποιοι την οδήγηση έστω και λίγο με νεκρά, δεν είναι κουλό. Είναι άγνοια στοιχειώδους μηχανικής και κινητικής κλπ κλπ. Sent from my iPhone using Tapatalk Edited May 11, 2014 by chrispant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimsek Posted May 11, 2014 Report Share Posted May 11, 2014 (edited) Εσυ το πηγες εκει,και δεν απαντησα τυχαια.Οποτε αυτο που μολις εγραψες ομως αποδυκνυει οτι αλλα λες και αλλα κανεις.Και οντως δεν ειναι κουλο να βαζεις παιδια στα μπροστινα καθισματα αλλα αγνοια στοιχειωδους ασφαλειας.Οπως επισης και να βαζεις παιδια σε τριπορτο αυτοκινητο κανοντας τον απεγκλοβισμο ατομων στα πισω καθισματα αδυνατο.Δεν ειναι ομορφο λοιπον να κατηγορεις τους αλλους χωρις να ξερεις κατι γι αυτους γιατι ευκολα μπορεις να βρεθεις στην ιδια θεση.Ειπαμε 5-10 αποψεις και σχεδον αντιμετοπιζομαστε σαν αθεοι στην εποχη του μεσαιωνα. Edited May 11, 2014 by jimsek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 11, 2014 Report Share Posted May 11, 2014 (edited) Δεν το συνεχίζω γιατι βάσει της δικής σου λογικής-που δεν υπάρχει, τα παιδια μόνο σε 4 θυρο πρέπει να μπαινουν. Όνειρα γλυκά, ξεκόλα και κατανόησε τα γραφόμενα. Καλη σου νύχτα. Τι κάθομαι κι ασχολούμαι, απορώ.. Στου κουφού την πόρτα ... Εσύ βάλε νεκρά στο κιβώτιο.. Sent from my iPhone using Tapatalk Edited May 11, 2014 by chrispant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimsek Posted May 11, 2014 Report Share Posted May 11, 2014 Σε ποια γραφομενα αναφερεσαι;; Εκανες καν τον κοπο να παραθεσεις εστω και ενα επιχειρημα; Οχι.!! Αρα πως περιμενεις σοβαρη αντιμετοπιση αφου δεν θελησες εξ αρχης να κανεις καποιο σχολιο εστω και συμβουλευτικο,αλλα προσβλητικο;; Σου απανταω ακριβως οπως και εσυ. Οσο για το αν ειμαι κουφος η οχι,προσπαθησε πρωτα να μιλησεις με λεξεις και οχι με νοηματα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 (edited) Ποια νοήματα;; Οτι θες γράφεις ρε φίλε! Οταν υποστηρίζεις την οδήγηση με νεκρά στο κιβώτιο,μόνο γέλια προκαλείς σ αυτους που γνωρίζουν περί οδήγησης! Και μιλας εσυ για ασφαλής οδήγηση και ποιος κάθεται διπλα η στο πίσω κάθισμα; Τουλάχιστον αστείο !! Ήμαρτον! Αλλά τ αλλα τα παιδιά δεν συνεχίζουν να γράφουν, στα είπανε μια φορά και συ εκει. Δεν ασχολούνται πλέον, γι αυτο και γω λεω να μην σε συναντήσω στο δρόμο διότι οδηγάς επικύνδινα χωρις συναίσθηση! Τι σε πείραξε δηλαδή; Η αλήθεια ; Θίχτηκες; Τη κολλήματα είναι αυτά; Sent from my iPhone using Tapatalk Edited May 12, 2014 by chrispant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 Ο έξυπνος παραδέχεται, Ο πονηρός δικαιολογείται Ο βλάκας επιμένει... Sent from my iPhone using Tapatalk 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jef1243 Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 τι να πει κανείς , όταν με μάθαινε ο πατέρας όταν είχα πάρει το δίπλωμα μου έλεγε την φράση "βάλε νεκρά και άστο να κυλήσει", δεν μου είπε ποτέ: "μην βάλεις νεκρά, θα σκοτωθούμε". σχετικά με το φρενάρισμα χρησιμοποιώντας κατώτερη σχέση από αυτήν που πρέπει, καταπονείς τον κινητήρα, γιατί δεν πατάς το φρένο; επίσης το Polo είναι φτιαγμένο για δρόμους και όχι για γκρεμούς. με άλλα λόγια είσαι στον δρόμο πλησιάζοντας το φανάρι σε ελαφρώς κατηφορικό δρόμο, βλέπεις κόκκινο, βάζεις νεκρά και το αφήνεις να κυλήσει , πατώντας ομαλά το φρένο, θέλω κάποιος να μου δημιουργήσει ένα εικονικό ατύχημα που θα οφείλεται στην μη άμεση επιτάχυνση του αυτοκινήτου. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Passatoukos Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 Θα δωσω ενα παραδειγμα. Πηγαινωντας απο το χωριο στην θαλασσα,μια βουνισια στροφοδιασρομη,εντελως κατηφορικη,πας με νεκρο. Ενα πρωι γυρω στις 7 η ωρα χειμωνα,πηγαινα να παρω τους εργατες. Ο δρομος γεματος υγρασια,ενα αγροτικο αποφασισε να κανει αναστροφη σε τυφλη στροφη. Βλεπωντας το κοβω το τιμονι δεξια,ο κωλος ψαρωσε κατευθειαν,δινω λιγο γκαζι παιζω με το τιμονι και ηρθε στα ισια του. Αν ειχα νεκρο,θα ειχα εξοικονομησει 0.5 λιτρου βενζινης,και οταν θα επρεπε να πατησω γκαζι θα. Πηγαινα βολτα στο γκρεμο. Οι εποχες αλλαζουν,τα μυαλα πρεπει να αλλαζουν,και οι νοοτροπιες των πατεραδων-παππουδων να φευγουν. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jef1243 Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 πάσο Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimsek Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 (edited) Εσυ λοιπον που ολα τα ξερεις απο οδηγηση επιμενεις να μην δινεις ουτε μισο επιχειρημα.Ποσο πιο απλα να σου πει καποιος ανελυσε την αποψη σου (μηχανολογικα,φυσικοπυρηνικομαθηματικα,ζωγραφιστα εστω) και εσυ να καθεσαι να αναμασας την δικαιολογια γιατι ετσι πρεπει και ειναι λαθος. Και δεν με πειραξε η αληθεια.Ισα ισα περιμενω να μου την επιχειρηματολογησεις αλλα εσυ δεεεν.Και εχει μαλλιασει η γλωσα μου να το λεω και να το ξαναλεω ,σε σημειο που νομιζω οτι γραφω κινεζικα..Δεν μιλαμε για δρομους με αποτομες κατηφορικες κλησεις,ασχημο οδοστρομα η γλιστερο και γενικα δρομο που επιβαλλεται να εισαι πολυ προσεκτικος..Μιλαμε για δρομο ευθειο και με ορατοτητα.Ποσο πιο απλα να το πω;;Μετα θα το ζωγραφισω δεν μενει κατι αλλο. Πασσατουκο..Φυσικα και δεν αναφαιρομαι σε τετοιο παραδειγμα.Ειναι αυτονοητο θα κατεβεις με ταχυτητα αν οχι 4η σιγουρα 3η αλλιως περα οτι θα πας με 120 στην θαλλασα για ψαρια αν πεταχτει κατι το αμαξι δεν θα μαζευτει. Περιμενω απαντησεις με επιχειρηματα.Οχι ειναι επικινδυνο,και γιατι ετσι μας μαθανε στην σχολη,και δεν κανει και δεν πρεπει και γιατι μπορει το ενα και μπορει το αλλο,και και και. 1+1=2 Ποσο πιο απλα. Edited May 12, 2014 by jimsek Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polodi Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 ενα επιχειρημα επιπλεον που θα μπορουσε να τεθει ειναι το εξης: με νεκρα το αμαξι μπορει να σβησει και να μεινεις ξεκρεμαστος..με ταχυτητα μεσα δε σβηνει.. επισης,χωρις ταχυτητα οι ροδες ειναι αποκομενες απο τη μηχανη με αποτελεσμα να μην ειναι εφικτο να μπορουμε να δωσουμε γκαζι αν χρειαστει επισης,η ταχυτητα φρεναρει το αμαξι και δεν το αφηνει να κυλαει ανεξελεγκτα,παντα με τη σωστη ταχυτητα..οχι πχ να πας με 60-70 και να βαλεις 1η εδω παραθετω ενα αρθρο που εξηγει καποια πραγματα: Ο μύθος της κατηφόρας με «νεκρά». Στα παλαιότερης τεχνολογίας αυτοκίνητα τα οποία χρησιμοποιούσαν εξαερωτήρα (καρμπυρατέρ) για την έκχυση καυσίμου στον κινητήρα, πράγματι πετύχαιναν μεγαλύτερη οικονομία καυσίομου τοποθετώντας «νεκρά» στο κιβώτιο ταχυτήτων στη διάρκεια κατηφόρας (αλλιώς οι rpm παρέμεναν ψηλά και ο εξαερωτήρας αντλούσε καύσιμο). Αντιθέτως, στα νέας τεχνολογίας αυτοκίνητα, τα οποία διαθέτουν ηλεκτρονικό έλεγχο ψεκασμού καύσιμου, δεν συμβαίνει το ίδιο. Πλέον τα αυτοκίνητα είναι εφοδιασμένα με ηλεκτρονικό εγκέφαλο ο οποίος χρησιμοποιεί την τεχνολογία «fuel cut off», διακόπτοντας την παροχή καυσίμου όταν η κινητική ενέργεια του οχήματος επαρκεί για την λειτουργία του κινητήρα. Έτσι, η κατανάλωση καυσίμου στην κατηφόρα, όταν στο κιβώτιο υπάρχει ταχύτητα, είναι μηδενική. Αν εμείς επιλέξουμε να βγάλουμε την ταχύτητα στην κατηφόρα, τότε ο κινητήρας «απομονώνεται» από το υπόλοιπο όχημα και επομένως θα χρειαστεί να αντλήσει καύσιμο για να δουλέψει στο «ρελαντί» (η κατανάλωση είναι υψηλότερη έστω και αν το αυτοκίνητο ρολάρει με νεκρά και δεν εμποδίζεται η κίνηση του από την αντίσταση της μετάδοσης με κουμπωμένη σχέση). Από την άλλη, αν η κλίση είναι τόσο μεγάλη και το ρολάρισμα συνεχόμενο μπορεί να υπάρξει κάποιο μικρό όφελος στην κατανάλωση αλλά, εκτός των άλλων, είναι επικίνδυνο για τον αποτελεσματικό έλεγχο του οχήματος να οδηγούμε χωρίς ταχύτητα. απο τη σελιδα www.caroto.gr κι επειδη το θεμα αυτο ειναι ασχετο με την υπολοιπη παρουσιαση δεν θα το συνεχισω αλλο απο μερους μου,κι ουτε να αντιπαρατεθω θελω και να το παιξω εξυπνος,οπως επισης ολα αυτα μπορει και να μη συμβουν ποτε,αλλα μπορει και να συμβουν...σε εναν αδειο δρομο ερημο η με μικρη ταχυτητα οχηματος μπορει να μην εμφανιστει και ποτε προβλημα,αλλα αυτο δε σημαινει οτι με νεκρα ειναι και ο σωστος τροπος ρολαρισματος...αν δηλ. θεσουμε την ερωτηση πως ειναι σωστο να ρολαρει το αυτοκινητο η απαντηση ειναι παντα με ταχυτητα μεσα...το αναφερει ρητα και ο κοκ..αλλα φαινεται και στην οδηγηση.. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AvatarX Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 ενα επιχειρημα επιπλεον που θα μπορουσε να τεθει ειναι το εξης: με νεκρα το αμαξι μπορει να σβησει και να μεινεις ξεκρεμαστος..με ταχυτητα μεσα δε σβηνει.. επισης,χωρις ταχυτητα οι ροδες ειναι αποκομενες απο τη μηχανη με αποτελεσμα να μην ειναι εφικτο να μπορουμε να δωσουμε γκαζι αν χρειαστει επισης,η ταχυτητα φρεναρει το αμαξι και δεν το αφηνει να κυλαει ανεξελεγκτα,παντα με τη σωστη ταχυτητα..οχι πχ να πας με 60-70 και να βαλεις 1η εδω παραθετω ενα αρθρο που εξηγει καποια πραγματα: Ο μύθος της κατηφόρας με «νεκρά». Στα παλαιότερης τεχνολογίας αυτοκίνητα τα οποία χρησιμοποιούσαν εξαερωτήρα (καρμπυρατέρ) για την έκχυση καυσίμου στον κινητήρα, πράγματι πετύχαιναν μεγαλύτερη οικονομία καυσίομου τοποθετώντας «νεκρά» στο κιβώτιο ταχυτήτων στη διάρκεια κατηφόρας (αλλιώς οι rpm παρέμεναν ψηλά και ο εξαερωτήρας αντλούσε καύσιμο). Αντιθέτως, στα νέας τεχνολογίας αυτοκίνητα, τα οποία διαθέτουν ηλεκτρονικό έλεγχο ψεκασμού καύσιμου, δεν συμβαίνει το ίδιο. Πλέον τα αυτοκίνητα είναι εφοδιασμένα με ηλεκτρονικό εγκέφαλο ο οποίος χρησιμοποιεί την τεχνολογία «fuel cut off», διακόπτοντας την παροχή καυσίμου όταν η κινητική ενέργεια του οχήματος επαρκεί για την λειτουργία του κινητήρα. Έτσι, η κατανάλωση καυσίμου στην κατηφόρα, όταν στο κιβώτιο υπάρχει ταχύτητα, είναι μηδενική. Αν εμείς επιλέξουμε να βγάλουμε την ταχύτητα στην κατηφόρα, τότε ο κινητήρας «απομονώνεται» από το υπόλοιπο όχημα και επομένως θα χρειαστεί να αντλήσει καύσιμο για να δουλέψει στο «ρελαντί» (η κατανάλωση είναι υψηλότερη έστω και αν το αυτοκίνητο ρολάρει με νεκρά και δεν εμποδίζεται η κίνηση του από την αντίσταση της μετάδοσης με κουμπωμένη σχέση). Από την άλλη, αν η κλίση είναι τόσο μεγάλη και το ρολάρισμα συνεχόμενο μπορεί να υπάρξει κάποιο μικρό όφελος στην κατανάλωση αλλά, εκτός των άλλων, είναι επικίνδυνο για τον αποτελεσματικό έλεγχο του οχήματος να οδηγούμε χωρίς ταχύτητα. απο τη σελιδα www.caroto.gr κι επειδη το θεμα αυτο ειναι ασχετο με την υπολοιπη παρουσιαση δεν θα το συνεχισω αλλο απο μερους μου,κι ουτε να αντιπαρατεθω θελω και να το παιξω εξυπνος,οπως επισης ολα αυτα μπορει και να μη συμβουν ποτε,αλλα μπορει και να συμβουν...σε εναν αδειο δρομο ερημο η με μικρη ταχυτητα οχηματος μπορει να μην εμφανιστει και ποτε προβλημα,αλλα αυτο δε σημαινει οτι με νεκρα ειναι και ο σωστος τροπος ρολαρισματος...αν δηλ. θεσουμε την ερωτηση πως ειναι σωστο να ρολαρει το αυτοκινητο η απαντηση ειναι παντα με ταχυτητα μεσα...το αναφερει ρητα και ο κοκ..αλλα φαινεται και στην οδηγηση.. Σωστά. Γενικά η λογική της νεκράς ίσχυε σε παλιότερα αυτοκίνητα για εξοικονόμηση καυσίμου και αρκετοί οδηγοί που οδηγούσαν ή ειχαν μάθει παλιότερα έχουν αυτή την εντύπωση. Πλέον αυτό έχει αντιστραφεί όπως εξηγεί και το άρθρο και είναι τουλάχιστον ανούσια (αν όχι επικίνδυνη όπως ανέλυσαν) συνήθεια. Κλασσικό παράδειγμα δρόμοι κατάβασης στις Άλπεις που υπάρχουν ταμπέλες που προτρεπουν στο φρενάρισμα με χρήση κιβωτίου για να μην υπερθερμανθούν τα φρένα. Αντίστοιχο παράδειγμα για το κομμάτι της κατανάλωσης είναι το σύστημα start / stop σε σύγκριση με την νεκρά σε φανάρια. Προφανώς λιγότερη κατανάλωση έχει κάποιος με το stop start παρά με νεκρά παρότι η συνήθεια λέει νεκρά. Η τεχνολογία προχωράει και καμιά φορά επιβάλλεται να την ακολουθούμε. Στην δεκαετία του 80 για παράδειγμα κάνεις δεν σκεφτόταν την ζώνη για τους μπροστά και τώρα απαραίτητα φοράνε και οι πίσω (ειδικά αν είναι παιδιά). Πάντως καλό θα ήταν να δημιουργηθεί ένα θέμα για οικονομική οδήγηση ώστε να διαλυθούν και κάποιοι μύθοι που δεν ισχύουν στα σύγχρονα αυτοκίνητα. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 (edited) Χρήστο συμφωνούμε, η απλή χωρις επιςτημονικές αναλύσεις κινητική και μηχανική ενέργεια ήταν, είναι και θα είναι πάντα η ίδια στο πέρασμα των ετών. Οι βασικές αυτές αρχές δεν αλλάζουν. Sent from my iPhone using Tapatalk Χαίρομαι που συμφορουμίτες λένε την πραγματικότητα ως έχει. Νεκρά να βάλει κάποιος για να κατεβει τσουλώντας στο γκαράζ ή στην πυλωτή για να παρκάρει. Οπουδήποτε αλλού ειναι απαγορευτικό όπως αναλυτικά γράφτηκε. Sent from my iPhone using Tapatalk Edited May 12, 2014 by chrispant 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimsek Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 1ον δεν ειμαστε στις αλπεις. 2ον κανεις δεν μιλησε για τετοιες συνθηκες οδηγησης,διαβαστε λιγο τι γραφω αν ειναι ευκολο. Γιατι να καιω 5λιτρα για μια διαδρομη Χ μετρων με νορμαλ δρομο με ορατοτητα ενω μπορω να το αφησω απλα να κυλησει και να με παει με 0,6 λιτρα μεχρι οπου κρινω εγω οτι χρειαζεται ταχυτητα η φρενο.;;; Ειναι ενα απλο παραδειγμα, γιατι δεν μπορει να γινει κατανοητο και συνεχιζετε να γραφετε ακραια παραδειγματα ενω ξεκαθαριζω απο την αρχη οτι δεν αναφαιρομαι σε αυτα. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jef1243 Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 1ον δεν ειμαστε στις αλπεις. 2ον κανεις δεν μιλησε για τετοιες συνθηκες οδηγησης,διαβαστε λιγο τι γραφω αν ειναι ευκολο. Γιατι να καιω 5λιτρα για μια διαδρομη Χ μετρων με νορμαλ δρομο με ορατοτητα ενω μπορω να το αφησω απλα να κυλησει και να με παει με 0,6 λιτρα μεχρι οπου κρινω εγω οτι χρειαζεται ταχυτητα η φρενο.;;; Ειναι ενα απλο παραδειγμα, γιατι δεν μπορει να γινει κατανοητο και συνεχιζετε να γραφετε ακραια παραδειγματα ενω ξεκαθαριζω απο την αρχη οτι δεν αναφαιρομαι σε αυτα. βλέπεις το δρόμο άδειο , κόκκινο φανάρι και το αφήνεις να κυλήσει, το r-line δεν έχει start-stop, ούτε ανάκτηση κλπ, απλά δεν θες να καταπονείς το δίσκο ενα επιχειρημα επιπλεον που θα μπορουσε να τεθει ειναι το εξης: με νεκρα το αμαξι μπορει να σβησει και να μεινεις ξεκρεμαστος..με ταχυτητα μεσα δε σβηνει.. επισης,χωρις ταχυτητα οι ροδες ειναι αποκομενες απο τη μηχανη με αποτελεσμα να μην ειναι εφικτο να μπορουμε να δωσουμε γκαζι αν χρειαστει επισης,η ταχυτητα φρεναρει το αμαξι και δεν το αφηνει να κυλαει ανεξελεγκτα,παντα με τη σωστη ταχυτητα..οχι πχ να πας με 60-70 και να βαλεις 1η εδω παραθετω ενα αρθρο που εξηγει καποια πραγματα: Ο μύθος της κατηφόρας με «νεκρά». Στα παλαιότερης τεχνολογίας αυτοκίνητα τα οποία χρησιμοποιούσαν εξαερωτήρα (καρμπυρατέρ) για την έκχυση καυσίμου στον κινητήρα, πράγματι πετύχαιναν μεγαλύτερη οικονομία καυσίομου τοποθετώντας «νεκρά» στο κιβώτιο ταχυτήτων στη διάρκεια κατηφόρας (αλλιώς οι rpm παρέμεναν ψηλά και ο εξαερωτήρας αντλούσε καύσιμο). Αντιθέτως, στα νέας τεχνολογίας αυτοκίνητα, τα οποία διαθέτουν ηλεκτρονικό έλεγχο ψεκασμού καύσιμου, δεν συμβαίνει το ίδιο. Πλέον τα αυτοκίνητα είναι εφοδιασμένα με ηλεκτρονικό εγκέφαλο ο οποίος χρησιμοποιεί την τεχνολογία «fuel cut off», διακόπτοντας την παροχή καυσίμου όταν η κινητική ενέργεια του οχήματος επαρκεί για την λειτουργία του κινητήρα. Έτσι, η κατανάλωση καυσίμου στην κατηφόρα, όταν στο κιβώτιο υπάρχει ταχύτητα, είναι μηδενική. Αν εμείς επιλέξουμε να βγάλουμε την ταχύτητα στην κατηφόρα, τότε ο κινητήρας «απομονώνεται» από το υπόλοιπο όχημα και επομένως θα χρειαστεί να αντλήσει καύσιμο για να δουλέψει στο «ρελαντί» (η κατανάλωση είναι υψηλότερη έστω και αν το αυτοκίνητο ρολάρει με νεκρά και δεν εμποδίζεται η κίνηση του από την αντίσταση της μετάδοσης με κουμπωμένη σχέση). Από την άλλη, αν η κλίση είναι τόσο μεγάλη και το ρολάρισμα συνεχόμενο μπορεί να υπάρξει κάποιο μικρό όφελος στην κατανάλωση αλλά, εκτός των άλλων, είναι επικίνδυνο για τον αποτελεσματικό έλεγχο του οχήματος να οδηγούμε χωρίς ταχύτητα. απο τη σελιδα www.caroto.gr κι επειδη το θεμα αυτο ειναι ασχετο με την υπολοιπη παρουσιαση δεν θα το συνεχισω αλλο απο μερους μου,κι ουτε να αντιπαρατεθω θελω και να το παιξω εξυπνος,οπως επισης ολα αυτα μπορει και να μη συμβουν ποτε,αλλα μπορει και να συμβουν...σε εναν αδειο δρομο ερημο η με μικρη ταχυτητα οχηματος μπορει να μην εμφανιστει και ποτε προβλημα,αλλα αυτο δε σημαινει οτι με νεκρα ειναι και ο σωστος τροπος ρολαρισματος...αν δηλ. θεσουμε την ερωτηση πως ειναι σωστο να ρολαρει το αυτοκινητο η απαντηση ειναι παντα με ταχυτητα μεσα...το αναφερει ρητα και ο κοκ..αλλα φαινεται και στην οδηγηση.. "με νεκρα το αμαξι μπορει να σβησει" ορίστε; 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 (edited) Γιούρια στον ταμπλά με τα κουλούρια. Λογική, κατανόηση μηδέν. Οκ πηγαινετε με νεκρά όπως μάθατε και όπου εχετε "ορατότητα". Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά. Οταν χρειάζεται καθηγητή πανεπιστημίου για να καταλάβετε οτι με ταχύτητα στο κιβώτιο το αμάξι ελέγχεται πιο γρήγορα σε έκτακτη ανάγκη... Τι να συζητάμε περαιτέρω.. Sent from my iPhone using Tapatalk Edited May 12, 2014 by chrispant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimsek Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 Αν εξαιρεσουμε την ειρωνικη σου σταση ακομα ΔΕΝ εχεις δωσει επιχειρημα ουτε μηχανικης ουτε κινητικης ουτε τιποτα. Περιμενω τις βασικες αρχες που δεν αλλαζουν για να τις μαθω γιατι λες λες και τιποτα δεν λες, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polodi Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 βλέπεις το δρόμο άδειο , κόκκινο φανάρι και το αφήνεις να κυλήσει, το r-line δεν έχει start-stop, ούτε ανάκτηση κλπ, απλά δεν θες να καταπονείς το δίσκο "με νεκρα το αμαξι μπορει να σβησει" ορίστε; απαντω επειδη με ρωτας. αν για οποιοδηποτε λογο το αμαξι εμφανισει ενα προβλημα,πχ καποιος αισθητηρας και δεν μπορεσει να κρατησει ρελαντι η γενικα παρουσιασει καποια αρρυθμια η κατι που να εμποδιζει την ομαλη λειτουργια του, οταν δεν εχει ταχυτητα μεσα σβηνει..μου εχει τυχει,δε στο λεω απτο μυαλο μου.. ο κινητηραε δε σβηνει μονο αν γυρισεις το κλειδι,ουτε αν ξεχασεις ταχυτητα κι αφησεις συμπλεκτη.... κι ενα προσφατο παραδειγμα:ποσα polo με προβλημα στη wastegate εσβηναν σε φαναρι οπου λειτουργουσαν στο ρελαντι??προσεξε,δεν το ειδικευω σε αυτο το γεγονος,απλα το αναφερω για να δωσω ενα τυχαιο παραδειγμα. σε αλλο αμαξι που εμφανισε προβλημα ξαφνικα ενας αισθητηρας,δεν κραταγε ρελαντι και εσβηνε ακομα...πολλα γενικα μπορουν να συνηγορησουν στο να σβησει ξαφνικα ενα αμαξι,κατι που η ταχυτητα το αποτρεπει...σου απαντω λοιπον με γεγονοτα που εχουν συμβει...αν σου φαινονται υπερβολικα η μη πιστευτα,παω πασο..δεν θα σε πιεσω ουτε θα σου επιβαλλω να συμφωνησεις.. **παντως το r-line τα σπαει..ειναι πολυ ομορφο,αν ειχε κυκλοφορησει οταν αγοραζα το δικο μου θα το επαιρνα σιγουρα.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 Αν εξαιρεσουμε την ειρωνικη σου σταση ακομα ΔΕΝ εχεις δωσει επιχειρημα ουτε μηχανικης ουτε κινητικης ουτε τιποτα. Περιμενω τις βασικες αρχες που δεν αλλαζουν για να τις μαθω γιατι λες λες και τιποτα δεν λες, Τα είπαν τ αλλα παιδιά, θέλεις να ξαναγράφω τα ίδια ; Διάβαζε και μάθαινε ! Θα μάθεις πολλά και θα καταλάβεις ακόμα περισσότερα! Sent from my iPhone using Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jimsek Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 Παντως απο εσενα δεν εμαθα τιποτα. Γι αυτο και σε παρακαμπτω γιατι δεν εκφερεις γνωμη και μονο προσβαλεις -ειρωνευεσαι . Τουλαχιστον ο polodi λεει την γνωμη του και καποιο παραδειγμα. Και την σεβομαι,αν θα την δεχθω ειναι αλλο θεμα.Βεβαια δεν μπορω να καταλαβω το γεγονος οτι ενα αμαξι με τοση τεχνολογια δεν θα σου δωσει μια μικρη προειδοποιηση, ενα σημαδι,ενα "τρεμουλο" που να σε προϊδεασει οτι κατι εχει προβλημα. Αλλα εστω οτι εγινε και αυτο. Τα φρενα σταματουν να λειτουργουν; Δηλαδη απαξ και σβησει το αυτοκινητο, η ταχυτητα θα παιξει το βασικο ρολο για να ακινητοποιηθει το οχημα; Και οχι ο σωστος χειρισμος; Παρολαυτα polodi αν ισχυουν οσα λες ο ιδιοκτητης ενος τετοιου αυτοκινητου θα εχει το αγχος ακομα και για να παει στο περιπτερο με το φοβο μην του σβησει ποσο μαλλον να βγει εθνικη και γινει δημοσιος κινδυνος. Αν το κακο περιοριζεται στο φαναρι εχει καλως αλλα το αυτοκινητο αν δεν μπορει να ελεχθει απο τον ιδιοκτητη οπουδιποτε και οποιαδιποτε στιγμη επιτοπου γινεται ενα επικινδυνο προβλημα με υπευθυνο τον ιδιοκτητη. Και δεν ειπα οτι τα λες απο το μυαλο σου αλλα παιζει ρολο και πως συμπεριφερεσαι στο αμαξι. Απο το πως το ξεκινας το πρωι μεχρι πως θα το σβησεις το βραδυ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chrispant Posted May 12, 2014 Report Share Posted May 12, 2014 (edited) Τελευταία προσπάθεια-ερώτηση: Στην σχολή οδηγών όταν έκανες μαθήματα δεν σου έλεγαν να χεις πάντα ταχύτητα μέσα;; Σου είπαν μήπως αστο με νεκρά όσο κρίνεις οτι έχεις ορατότητα; Εσύ το πες.. Για πες ! Τι σου λεγε ο δάσκαλος τότε... Sent from my iPhone using Tapatalk Edited May 12, 2014 by chrispant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AvatarX Posted May 13, 2014 Report Share Posted May 13, 2014 1ον δεν ειμαστε στις αλπεις. 2ον κανεις δεν μιλησε για τετοιες συνθηκες οδηγησης,διαβαστε λιγο τι γραφω αν ειναι ευκολο. Γιατι να καιω 5λιτρα για μια διαδρομη Χ μετρων με νορμαλ δρομο με ορατοτητα ενω μπορω να το αφησω απλα να κυλησει και να με παει με 0,6 λιτρα μεχρι οπου κρινω εγω οτι χρειαζεται ταχυτητα η φρενο.;;; Ειναι ενα απλο παραδειγμα, γιατι δεν μπορει να γινει κατανοητο και συνεχιζετε να γραφετε ακραια παραδειγματα ενω ξεκαθαριζω απο την αρχη οτι δεν αναφαιρομαι σε αυτα. Μα δεν καις 5 lt όταν το αφήνεις να τσουλάει σε ευθεία ή κατηφόρα με ταχύτητα, αλλά 0 που είναι πολύ καλύτερο από 0.6. Αν έχεις και ελαστικά χαμηλής πρόσφυσης διατηρείς αρκετά την ταχύτητα. Δες το και με την στιγμιαία κατανάλωση. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
polodi Posted May 13, 2014 Report Share Posted May 13, 2014 Παντως απο εσενα δεν εμαθα τιποτα. Γι αυτο και σε παρακαμπτω γιατι δεν εκφερεις γνωμη και μονο προσβαλεις -ειρωνευεσαι . Τουλαχιστον ο polodi λεει την γνωμη του και καποιο παραδειγμα. Και την σεβομαι,αν θα την δεχθω ειναι αλλο θεμα.Βεβαια δεν μπορω να καταλαβω το γεγονος οτι ενα αμαξι με τοση τεχνολογια δεν θα σου δωσει μια μικρη προειδοποιηση, ενα σημαδι,ενα "τρεμουλο" που να σε προϊδεασει οτι κατι εχει προβλημα. Αλλα εστω οτι εγινε και αυτο. Τα φρενα σταματουν να λειτουργουν; Δηλαδη απαξ και σβησει το αυτοκινητο, η ταχυτητα θα παιξει το βασικο ρολο για να ακινητοποιηθει το οχημα; Και οχι ο σωστος χειρισμος; Παρολαυτα polodi αν ισχυουν οσα λες ο ιδιοκτητης ενος τετοιου αυτοκινητου θα εχει το αγχος ακομα και για να παει στο περιπτερο με το φοβο μην του σβησει ποσο μαλλον να βγει εθνικη και γινει δημοσιος κινδυνος. Αν το κακο περιοριζεται στο φαναρι εχει καλως αλλα το αυτοκινητο αν δεν μπορει να ελεχθει απο τον ιδιοκτητη οπουδιποτε και οποιαδιποτε στιγμη επιτοπου γινεται ενα επικινδυνο προβλημα με υπευθυνο τον ιδιοκτητη. Και δεν ειπα οτι τα λες απο το μυαλο σου αλλα παιζει ρολο και πως συμπεριφερεσαι στο αμαξι. Απο το πως το ξεκινας το πρωι μεχρι πως θα το σβησεις το βραδυ. η ταχυτητα θα το βοηθησει στο να μη σβησει ο κινητηρας...δυστυχως ειναι φορες που δεν προειδοποιει καθολου..αλλα οκ,δε γινεται να ζεις με αυτο το αγχος συνεχεια λογικο...απλα λεω τι θα μπορουσε να συμβει γενικα,μπορει να μη συμβει και ποτε...αν η μηχανη σβησει τα φρενα ναι μεν λειτουργουν αλλα χανεται η υποβοηθηση τους με αποτελεσμα να ειναι παρα πολυ δυσκολο να φρεναρεις γιατι το πενταλ σκληραινει και κοκκαλωνει...θελει παααρα πολυ δυναμη και προσπαθεια να σταματησεις με σβηστο μοτερ,αλλα και το τιμονι παυει να στριβει ευκολα,και γινεται βαρυ και δυσκινητο...μπες στο αμαξι,αστο σβηστο και πατα φρενο 3-4 φορες να δεις.. και κατι που θελω να ξαναπω..ολα αυτα τα λεμε για να προσδιορισουμε το σωστο τροπο ρολαρισματος του αυτοκινητου...το αν θα συμβουν ποτε αυτα η οχι κανεις δεν το ξερει αφου στην οδηγηση μπορει να συμβουν πολλα απροοπτα,και το θεμα ειναι να εισαι παντα ετοιμοπολεμος..οπως επισης και καθε οδηγος ειναι υπευθυνος ο ιδιος στο πως θα κρινει μια κατασταση και στο πως θα αντιδρασει πολυ απλα γιατι μονο αυτος ελεγχει το αμαξι..η συζητηση βοηθαει στο να κατανοησουμε και να κρινουμε καλυτερα καποια πραγματα.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jef1243 Posted May 13, 2014 Report Share Posted May 13, 2014 η ταχυτητα θα το βοηθησει στο να μη σβησει ο κινητηρας...δυστυχως ειναι φορες που δεν προειδοποιει καθολου..αλλα οκ,δε γινεται να ζεις με αυτο το αγχος συνεχεια λογικο...απλα λεω τι θα μπορουσε να συμβει γενικα,μπορει να μη συμβει και ποτε...αν η μηχανη σβησει τα φρενα ναι μεν λειτουργουν αλλα χανεται η υποβοηθηση τους με αποτελεσμα να ειναι παρα πολυ δυσκολο να φρεναρεις γιατι το πενταλ σκληραινει και κοκκαλωνει...θελει παααρα πολυ δυναμη και προσπαθεια να σταματησεις με σβηστο μοτερ,αλλα και το τιμονι παυει να στριβει ευκολα,και γινεται βαρυ και δυσκινητο...μπες στο αμαξι,αστο σβηστο και πατα φρενο 3-4 φορες να δεις.. και κατι που θελω να ξαναπω..ολα αυτα τα λεμε για να προσδιορισουμε το σωστο τροπο ρολαρισματος του αυτοκινητου...το αν θα συμβουν ποτε αυτα η οχι κανεις δεν το ξερει αφου στην οδηγηση μπορει να συμβουν πολλα απροοπτα,και το θεμα ειναι να εισαι παντα ετοιμοπολεμος..οπως επισης και καθε οδηγος ειναι υπευθυνος ο ιδιος στο πως θα κρινει μια κατασταση και στο πως θα αντιδρασει πολυ απλα γιατι μονο αυτος ελεγχει το αμαξι..η συζητηση βοηθαει στο να κατανοησουμε και να κρινουμε καλυτερα καποια πραγματα.. απο υδραυλικά μετατρέπονται νομίζω σε μηχανικά οπότε πρακτικά είναι σαν να μην έχεις φρένα Γιούρια στον ταμπλά με τα κουλούρια. Λογική, κατανόηση μηδέν. Οκ πηγαινετε με νεκρά όπως μάθατε και όπου εχετε "ορατότητα". Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά. Οταν χρειάζεται καθηγητή πανεπιστημίου για να καταλάβετε οτι με ταχύτητα στο κιβώτιο το αμάξι ελέγχεται πιο γρήγορα σε έκτακτη ανάγκη... Τι να συζητάμε περαιτέρω.. Sent from my iPhone using Tapatalk έκτακτη ανάγκη είναι να δεις ενα πιάνο να πέφτει απο το μπαλκόνι και επειδή θα έχεις ταχύτητα μέσα, θα επιταχύνεις αμέσως και θα περάσει ξυστά απο το πίσω προφυλακτήρα Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
