nikosmpl

Αυτα ειναι!!Δηλαδη μια απορια που εχω,η 7η με 3000 στροφες στο DSG με την 6η με 3000στροφες στο απλο κιβωτιο,δεν εχουν τα ιδια χιλιομετρα??ειχα διαβασει στο autotriti οτι το polo 1.2 tsi παει με 7η με 140 χλμ κ ειναι κατω απο τις 3000!!! οταν στο yaris Μου με 5η (δεν εχω το 6ταχυτο) με 3000 ειμαι με 105 χιλιομετρα,καμια επαφη δλδ!!με ενδιαφερει κ αυτο το κομματι καθως ενα ταξιδι κατω απο τις 3000 στροφες θα ειναι πολυ οικονομικο,κ ησυχο (δε θα εχει βουητο),ομως οχι τοσο βαρετο αν δεν πηγαινεις με 100... Το θεμα ειναι ομως,το dsg θα μπορει να τα πιανει το ιδιο ευκολα με το κανονικο??ειδικα στο polo με τα 105...?

Εγω που ειμαι 25αρης παντως,αν το GTI polo βγει σε λογικα λεφτα θα το τσιμπησω 5πορτο!!θαχω μικρο αμαξι που χρειαζομαι με γκαζι οποτε θελω!Αν φερεσαι εξυπνα ειναι πολυ καλος συνδυασμος. (βεβαια θα προτιμουσα ενα polo με λιγοτερα αλογα οπως το FR αλλα τι να κανουμε). ibiza να πω την αληθεια θα επαιρνα λιγο δυσκολα,καθαρα θεμα γουστου..προτιμω το 1.2tsi polo. μαρεσει πιο πολυ τοσο μεσα οσο κ εξω (παντα για 5θυρα)

Καταρχην εννοειται οτι θα παρω 5ποορτο,κ το yaris Που πηρα πριν 2 χρονια 5πορτο το πηρα.το Θεωρω χαζο ναχεις χωρο πισω χωρις πορτες!Τοτε καλυτερα να παρεις διθεσιο.Αυτα περι πιο ωραιου ειναι βλακειες (εκτος Αν ειναι κανα corsa Που ειναι αλλο αμαξι το 3πορτο κ αλλο το 5πορτο,κ απλα δε πας σε corsa..) Απο εκει κ περα,οταν λετε για θορυβο τι εννοειται???Κανει θορυβο γενικα ή μετα απο καποιες στροφες?Γιατι κ το yaris Μου μετΑ τις 3300 βουιζει πολυ! Οσο για το DSG ειμαι πολυ περιεργος να το δοκιμασω,αν δλδ εχεις την ιδια ή καλυτερη αισθηση αποτι το χειροκινητο..κ τι τελικη εχει αραγε! Τωρα αυτο που λετε για το πιο μεγαλο,συμφωνω,κ γω οταν ταξιδευω με το Α4 15ετιας που εχουμε,αλλος θεος.. Αλλα ειμαστε 4 ατομα 6 αυτοκινητα,δε βγαινει... Εξαλλου γιαυτο θελω μικρο,γιατι εχουμε τα οικογενειακα για οποιον χρειαζεται..

εγω θα σουλεγα να τα αλλαξεις κανονικα εφοσον το στρωνεις κ πας χαλαρα.σιγα,τα λαδια δε παθαινουν τπτ!μη πετας λεφτα.οσο για την θερμοκρασια πλεον τα περισσοτερα μκρα εχουν μπλε κ κοκκινο λαμπακι,αναλογα αν ειναι παγωμενο ή αν ανεβασει πανω απο το οριο..

Ο λογος που εχω καταληξει στο Polo ειναι εκτος απο το κοστος,οτι κινουμαι κατα βαση μονος οποτε δε μου χρειαζεται κατι πιο μεγαλο,ακομα κ ταξιδια,μη κοροιδευομαστε,μια χαρα ειναι αυτα τα αμαξια σε ταχυτητες μεχρι 160-170. Οποτε γιατι να καταναλωνω παραπανω καυσιμα,ειδικα αυτη την περιοδο... Απλα επειδη ειμαι 25 κ το αμαξι δε προκειται να το κρατησω λιγοτερο απο 5 χρονια,ισως να δημιουργηθουν αναγκες για πιο μεγαλο (δεν εχω σκοπο να κανω παιδια ακομα,αλλα ποτε δε ξερεις,οποτε με ενα καλο golf δεν εχεις την αναγκη να το αλλαξεις ακομα κ μετα απο 10 χρονια,οποτε μια αγορα τωρα θα με καλυπτε οχι μονο για 5 αλλα κ για 10.Ομως αυτο ειναι το τελευταιο,ετσι οπως παει η βενζινη,μαλλον το polo ειναι πιο συμφερουσα αγορα. Οσο για το DSG,το εχω δει σε γρηγορα αυτοκινητα(εννοω οτι τοχω τεσταρει πολυ δυνατα) οπως το golf GTI ibiza cupra,αλλα με ενα τετοιο αμαξι,μηπως 1ον δεν εχει κ καμια διαφορα,2ον δεν εχει κ την αμεσοτητα του χειροκινητου λογω μικροτερης δυναμης?Δηλαδη,θαχω την ιδια οικονομια καυσιμου μες την πολη (γιατι εκει ειναι το θεμα να κανει οικονομια ενα αμαξι),αλλα κ τις ιδιες επιδοσεις,αν οχι καλυτερες?

αισθητηρας?εμενα το micra ετσι εκαιγε τον αμπακο κ ηταν αισθητηρας..

Οπως τα λες ειναι!γιαυτο ελπιζουμε!πιστευω οτι στην αρχη θα βαλουν ψηλα για τους σιγουρους πελατες κ θα το μειωσουν σιγα σιγα..

Διαβασα τι γραψατε κ θα πω το εξης.Για τον μεσο χρηση που θελει λιγο γρηγορο αμαξι ιδανικο πιστευω οτι ειναι σαυτο το μεγεθος που συζηταμε παντα,απο 120-150 αλογα.Τα περισσοτερα φερνουν καταναλωση κ τα λιγοτερα ειναι καλα,απλα δεν σου δινουν την αισθηση που θες. Ομως τα seat γενικως τα θεωρω λιγο καγκουρικα (οχι ολα,μιλαω για cupra εκδοσεις κλπ).Εμενα το Polo μαρεσει πολυ περισσοτερο,κ δε θα μπορουσα να παω στο ibiza Μονο για τα γκαζια του,πιο πολυ θα μαρεσε μια fabia(ειναι πιο ποιοτικη μεσα). γιαυτο κ λεω οτι θα προτιμουσα ενα γρηγοροτερο polo (κ ας μη το λεει GTI,απλα ναχει το κατι παραπανω στο γκαζι,κ ναναι προσιτο.) Αν το polo GTI φτασει τα 24.000 δε θα αξιζει δεδομενου οτι παιρνεις ενα GOLF "GT"(το 160αρι,αλλα το λεω GT για συντομια),το οποιο ειναι πολυ πιο ωραιο κ ανωτερο οδηγικα..Θα χασεις βεβαια απο επιδοσεις,αλλα θαχεις ενα golf με 160 αλογα,γεματο..Οποτε μεχρι 22.000 παλευεται..απο εκει κ περα βεβαια, προτιμοτερο ειναι ναχεις φορτωμενο polo με αξεσουαρ μεσα κ εξω που θα το βλεπεις κ θα σαρεσει,παρα ενα ibiza cupra που ειναι ομορφο απο μακρυα μονο(κ μονο απεξω),για να τρεχεις απλα.Λες κ με 2 ευρω που θα φτασει η βενζινη θα το πατας συχνα...

Παιδες επειδη πηγα κ το οδηγησα,μπορω να πω οτι ειναι ιδανικο για εναν που απλα θελει γκαζια σε αυτο το κοστος,αλλα δε μαρεσε καθολου μεσα.προτιμω να παρω το polo 105 αλογα κ να το φορτωσω κ οθονες αφης κ κλιμα κλπ κ να φτασει 19.000 παρα αυτο. Επισης νομιζω οτι πιο προσιτο ειναι το FR (εμενα δε μαρεσουν κ τα 3θυρα για πρακτικους λογους),αλλα κ τα 180 αλογα μου φαινονται υπερβολη... Μια απορια εχω ομως: με 40αρι προφιλ κ 17αρα ζαντα σε τετοια αμαξια,δε θα σου μενει το λαστιχο στο χερι (για να μην πω ολη η ροδα),με τους κωλοδρομους που εχουμε?

Φιλε μου σε παραδεχομαι γιατι επιασες ακριβως αυτο που αναζητω!Ειναι το ιδανικο για μενα,ουτε υπερβολικα αλογα κ πιεση στο αμαξι,αλλα ειναι πανω απο το μεσο ορο,ειναι αρκετα γρηγορο κ σε λογικη τιμη. Ομως ειδα το cupra απο κοντα,το FR δε το ειχαν,αλλα δεν εχουν ουσιαστηκες διαφορες,κ δε μαρεσε καθολου.ειναι ολο πλαστικουρα,μεσα το σαλονι πολυ πιο ψευτικο,κ γενικα δε με ενθουσιασε! (σορρυ που θα το πω αλλα τα seat αυτης της γενιας κ νοοτροπιας ειναι λιγο καγκουρικα,γιατι ναι,οταν συμβιβαζεσαι με ενα τετοιο αμαξι απλα για ναχεις μονο το γκαζι,ειναι καγκουρια.τεσπα προσωπικη μου αποψη ειναι..αλλα το αιτιολογω ακομα κ με την πλειοψηφια αυτων που τα προτιμουν!μιλαω παντα για cupra κ τετοια,οχι τα νορμαλ,ακομα κ το fr ειναι νορμαλ.) Τεσπα,οχι δε μαρεσε το ibiza μεσα,οποτε ειμαι για Polo αν δεν αλλαξει κατι (ερχεται κ το Α1...). το ιδανικο θα ηταν ενα POlo τυπου ibiza FR οπως θαναι κ το Α1 με τα 122 αλογα,που ειναι αρκετα καλα.

Απο τη μικρη εμπειρια που ειχα με ενα τεστ που τουκανα κ γω (το εσκισα βεβαια),πιστευω οτι καπως ετσι θαναι.Εκανα τη μλκ ομως μια μερα κ δοκιμασατο ibiza cupra που δε μαρεσει σαν αμαξι,κ μου μπηκε η ιδεα τωρα για Polo GTI εφοσο το βγαλουν σε χαμηλη τιμη (μεχρι 22.000,κατι δυσκολο),αλλα ναι τελικα δε σκεεφτομαι για golf διοτι ετσι οπως ταχουν κανει δε βρισκεις ακρη.καλυτερα μικρο κ ευελικτο κ ναα το αλλαζουμε συχνα..

Βεβαια με το κλειδι στο χερι το κοβω να περναει τα 23.000 (για 5θυρο).Αν δεν ειχε τις 17αρες που πιστευω στους κωλοδρομους θαναι προβλημα,θα το ηθελα σιγουρα.τωρα το σκεφτομαι...Ασφαλως θα καει κ ενα 8αρι λιτρα στο νερο..

Τωρα μεφτιαξες!Το polo 1.2 tsi highline μαζι με κατι εξτρα που εδω το GTI τα εχει (οθονες αφης κλπ) μου εφτανε 19.000,οποτε αν δε βγει πολυ πανω απο 22.000 νομιζω οτι ειναι μια καλη επιλογη!αρκει να καιει λιγο στη ΧΑΛΑΡΗ οδηγιση.

Παιδες επειδη ακουω για τιμες κοντα στα 22.000 κ με ενδιαφερει,ξερουμε αν θα βγαλει 5πορτο??

Ξερουμε ποτε ερχεται Ελλαδα η 5πορτη εκδοση?

Κοιτα να δεις,σιγουρα οσο πιο μεγαλο κ πιο στιβαρο αμαξι τοσο καλυτερα.Ομως τα συγχρονα μικρα ειναι πλεον πολυ καλα κ τοσο ανετα στο ταξιδι που δε θεωρω οτι δε μπορουν να σε βγαλουν αξιοπρεπως για ταξιδι.Εγω με το yaris (που δεν φημιζονται για το στησιμο τους κ την ποιοτητα κυλισης η toyota αλλα εδω εχουν κανει πολυ καλη δουλεια) πηγαινα ανετα οπου ηθελα.απλα δεν ειναι να το φορτωσεις 5 ατομα κ βαλιτσες ουτε να τρεχεις με 180 σταθερα. Το νεο πολο ειδικα το 1.2 ΤΣΙ ειναι πιο δυνατο κ πιστευω οτι δινει αυτο το κατι παραπανω.απλα παντα ηθελα ενα γρηγορο αμαξι (δλδ πιο γρηγορο απο τα συνηθισμενα),ομως εκει που πηγε η βενζινη κ εκει που θα παει το κοστος ζωης δεν ειναι για 160 αλογα(ειδικα οταν γραφεις πανω απο 30.000χλμ το χρονο),οποτε το διλειμα μου για το 122αρι ειναι αν πηγαινει πιο γρηγορα απο το polo 1.2 Tsi. πιστευω οτι πανω κατω τα ιδια ειναι,ομως αν ηταν πιο γρηγορο το golf ισως να το σκεφτομουν να παω κ σε αυτο.απλα αυτο,τιποτα αλλο.

Ξερουμε αν θα βγαινει 5πορτο????

Απλα ΤΕΛΕΙΟ

Ρωταω απο τωρα γιατι ειμαι αναμεσα σε 3 αντιπροσωπειες να παω να το παρω (οποιος κανει την καλυτερη προσφορα),κ αλλοι συνεργαζονται με μαγαζια εξω,αλλοι οχι,κ επειδη εγω ειμαι απο τους ανθρωπους που δε πανε ποτε συνεργειο για κανεναν λογο (με τους ιαπωνες ειχα καλομαθει τοσα χρονια),θα προτιμησω να μου τα βαλει ενας συνεργατης μιας αντιπροσωπειας κ οταν θα το παραλαβω ναναι ολα ετοιμα πανω. Ομως επειδη στο νομο που μενω δεν εχουμε καλα μαγαζια,τα λιγα που ξερω οτι υπαρχουν (δεν ξερω κ πολλα για τα φιμε γενικως οποτε απο 5 φιλους που εχω ακουσει εχουν παει σε αλλες πολεις για φιμε) λεω αν καταληξω να παραγγειλω το αμαξι απο εδω να παω αθηνα για φιμε.αλλιως θα του πω πανε βαλτα οπου εχεις εσυ συνεργασια να τελειωνουμε.

Ρε μαγκες θα παραγγειλω ενα polaki 5θυρο τις επομενες μερες (δλδ μετα τα μεσα μαρτιου)κ θελω να παω καπου να βαλω φιμε.ειμαι απο επαρχια κ μενω γλυφαδα οταν ερχομαι αθηνα.Εχουμε κανα καλο μαγαζι εκει να παω?Δηλαδη γενικως στα νοτια προαστεια τι εχετε να μου προτεινετε?θελω σιγα σιγα να προγραμματιζω τις δουλειες μου κ να ξερω τι θα κανω κ που κ πως κλπ..δεν ειναι οτι επειγομαι αυριο φυσκα!απλα επειδη εχω δει κακες δουλειες σε φιμε κ επειδη το να μπλεκεις με μαστορους ειναι τραγικο,θελω να το ψαξω πολυ.. Μαλλον για 3Μ λεω αλλα θα το δω κ αυτο,αναλογα τι υπαρχει νοτια..

Παντως με αυτα που βλεπω ξενερωνω!εχω αποφασισει να παρω το 1.2 tsi κ πραγματικα,αν ειναι να καταστρωσω ολοκληρο σχεδιο για να στρωσει ο κινητηρας,κ να φτασει το αυτοκινητο 50.000 χιλιομετρα για να δει τον κοφτη (εν τω μεταξυ μπορει κ να τοχω πουλησει λογω ηλικιας) σωθηκαμε!τοσα χρονια με toyota nissan k audi ποτε δε βαλαμε λαδια ουτε κατσαμε να ασχοληθουμε με το στρωσιμο.απλα λιγο χαλαρη οδηγιση για τα πρωτα 5.000 χιλιομετρα κ μετα εως τα 10.000 εφτανες κοφτη ανετα.σημερα,εχοντας αλλαξει 1 σταρλετ με 750.000 χλμ 2 Νισσαν με 150.000χλμ χωρις ουτε ενα ανταλλακτικο,αλλα 2 νισσαν που εχουμε ακομα με 165.000 χλμ κ το audi με 90.000 κ τα 2 toyota με 30.000-42.000 χλμ αντιστοιχα,ειλικρινα νομιζω οτι θα φοβαμαι να αγγιξω το γκαζι μη τυχον κ παθει τπτ! απλα πειτε μου οτι ειναι η εξαιρεση!δλδ αν θες 1 λιτρο ανα 1000 χιλιομετρα,ειναι ξεφτιλα.πραγματικα, δε μπορω να το χωνεψω αυτο!

Μαγκες επειδη κ γω ταξιδευω παρα πολυ,θα σας πω το εξης.Εχουμε ενα Α4 1.6 14 ετων,ενα Χτραιλ 9 ετων ενα Yaris 2 ετων ενα micra 7 ετων ενα aygo 2 ετων κ εκτος απο αυτα που τα εχω ταξιδεψει ολα (το aygo εχει τα λιγοτερα χιλιομετρα 30.000 yaris 40.000 κ τα υπολοιπα απο 100.000-165.000 δλδ εχω γραψει πααααρα πολλα χιλιομετρα κ μιλαω για τα τελευταια 7 χρονια εχω διπλωμα κ οδηγω εγω οχι σαν συνεπιβατης.ειμαι 25.) εχω ταξιδεψει κ με corolla και avensis 6-10 ετων περιπου των θειων μου που τα οδηγω. Το συμπερασμα,ναι τα μεγαλα αμαξια κ ειδικα τυπου audi ειναι αλλος θεος,δε συγκρινονται.Ομως οπως λεει κ ο φιλος παραπανω,ετσι οπως τα φορολογουν κ οπως παει η βενζινη,κ ετσι οπως βγαινουν πλεον τα καινουρια μοντελα,δεν ειναι να δινεις λεφτα για μεγαλο. Επισης ετσι οπως εχουν εξελιχθει τα μικρα αυτοκινητα,μπορουν να πανε σε ολη την ευρωπη ανετα,εξαρταται κ την ηλικια σου βεβαια,αλλα δε νομιζω οτι το καινουριο yaris ή Polo με ταχυτητες μεχρι 150,ειναι τοσο κουραστικα ή εχουν τοσο μεγαλη διαφορα απο ενα Α4... Γιαυτο θα σας προτεινα μικρα κ δυνατα αμαξακια να γουσταρετε κ ταξιδια!το polo to 1.2 TSI που θα παρω κ γω αν δεν αλλαξει κατι θεωρω οτι ειναι η χρυση τομη οικονομιας αποδοσης κ επιδοσεων (για τον μεσο χρηστη παντα),κ δε νομιζω να κωλωσει να παει κ στην αλλη ακρη της ελλαδας,αν οχι της ευρωπης,εξαλλου οι δρομοι σημερα ειναι καλοι γενικα. Απο εκει κ περα,αν καποιος θελει χωρους,ενα αμαξι θα προτεινα σημερα: skoda YETI 1.8 tsi (ή tfsi δε τοχω διευκρινησει), το οποιο ειναι ιδανικο για παντου!!το δοκιμασα στο 1.2 105 αλογα,κ παει καλυτερα απο το xtrail που ειναι 2000 κυβικα 140 αλογα!ποσο μαλλον το 1.8 με τα 160!! κ σιγα τη διαφορα πουχει απο τα audi,επειδη δεν εχει τους 4 κυκλους για σημα???πρεπει καποτε να τα ξεπερασουμε αυτα τα κομπλεξ,κ δε λεω οτι δε θα προτιμουσα το Q5 ας πουμε,αλλα οπως εχω πει πολλες φορες,δεν ειναι να επενδυουμε στο δρομο σημερα...αυτο το σκεπτικο εχω εγω κ γιαυτο προτεινω downsizing....

Ενταξει γιατι να μην εξυχρονιστει μωρε,καλο ειναι να ανανεωνομαστε,ειδικα μετα απο τοσα χρονια,15 δεν ειναι κ λιγα..αμα ηταν να κραταμε μεχρι θανατου ενα αμαξι που βγηκε πραγματικα διαμαντι τοτε ολοι θαμασταν με τπτ starlet polo παλια κλπ.. Εξαλλου αν ταξιδευεις ενα καινουριο αμαξι σου προσφερει αλλη ανεση κ απολαυση,κακα τα ψεματα..

Εδω δωσανε 180 αλογα στα 1.4 !!! κοιτα να δεις,για να το κανουν,δε νομιζω να ειναι τοσο ανευθυνοιιι ωστε να βγει τοσο προβληματικο!ενταξει να σου πω την αληθεια, στο toyota μπορεις να του πινεις τοαιμα ολη τη μερα κ να μη διαμαρτυρηθει ποτε!εμεις εχουμε αλλαξει πολλα αυτοκινητα με πολλες εκατονταδες χιλιομετρα (σταρλετ 750.000),κ ποτε ο ιαπωνας δεν ειχε το παραμικρο! Ομως σημερα ολα τα αμαξια ειναι αρκετα βελτιωμενα,κ πολυ πιο πολυπλοκα!οποτε εγω προσωπικα τους εμπιστευομαι κ σιγουρα θα το προσεχω λιγο παραπανω αποτι προσεχα το yaris..(που δεν του κανω κ τπτ,απλα θα αποφυγω τους κοφτες...) Οποτε αφου κανεις κ πολλα ταξιδια σιγουρα το TSI ειναι ιδανικο γιατι θα το ευχαριστηθεις στα προσπερασματα αλλα κ στις τελικες (εγω προσωπικα ταξιδευω συχνα κ εχω βαρεθει με το yaris να περιμενω για μεγαλα κομματια ευθειας να προσπερασω,να κατεβαζω ταχυτητα για ναχει λιγο γκαζι κ να κωλωνει σε ανηφορικα κομματια της εθνικης...,αυτα πιστευω θα τα ξεχασεις κατα πολυ με το tsi). Καντο μια δοκιμη κ θα σε πεισει,εγω το πηγα 50 χιλιομετρα επαρχιακο δρομο κ το 200αρισα,του ηπια το αιμα,κ πραγματικα τρελαθηκα!ηθελα golf 160 αλογα,κ ειπα να μην πεταξω τοσα λεφτα,μια χαρα με καλυπτει κ αυτο,τετοια περιοδο που περναμε κ πολυ ειναι!!σε λιγο θα πληρωνουμε φορο αναπνοης! οποτε γιατι ν πας σε 1.4?αφου η φορολογιση στην ελλαδα ειναι ηλιθια!απο ποτε τα κυβικα ειναι τεκμηρια??οταν ενα αμαξι 1.4 μπορει να κοστιζει 26.000 ευρω κ 1.8 20.000 ευρω!! Γιαυτο το μονο που θα σουλεγα να ψαξεις πολυ καλα,ειναι τα αξεσουαρ,πες τους να σου εκτυπωσουν την σελιδα που τα εχει αναλυτικα,γιατι πχ κλιματισμος ειναι εξτρα (ο ηλεκτρονικος) οπως κ το πολυλειτουργικο τιμονι,εγω θα βαλω κ GPS μαλλον με οθονη αφης κλπ!κ το dsg ψαξε γιατι η 7η στο ταξιδι ειναι ο,τι πρεπει,πας με 140 κ κατω απο 3000 στροφες!τελειο.. Αυτα ψαχνω κ γω κ θα καταληξω!καλυτερα 18000-19000 γεματο πολο,παρα golf 25.000 κ να το πληρωνω κ σε βενζινες κ σε συντηρηση (τελη κλπ)

Εγω απλα θα σου προτεινα το 1.2 με τα 105 αλογα TSI.εχω yaris 2 χρονια κ θα το παρω γιατι θα δωσω στη μανα μου το ΤΟΥΟΤΑ,ψαχνω αυτη την κατηγορια για πανω απο 3 χρονια συνεχεια (γενικα για αυτοκινητα μεχρι 50.000 ευρω διαβαζω κ ψαχνω συνεχεια),κ κατεληξα οτι το yaris ειναι το πιο αξιοπιστο κ αρκετα καλο πλεον σε ποιοτητα κυλισης κλπ,ενω το polo δε ξερω αν φτανει την αξιοπιστια της toyota αλλα σιγουρα ειναι πιο ευχαριστο αν θες πιο γρηγορο αμαξι,να προσπερνας χωρις να κατεβαζεις ταχυτητα καθε φορα,ισως πιο οικονομικο στο καυσιμο με σωστη χρηση στο γκαζι κ φυσικα πιο ωραιο μεσα! Οποτε αν σε ενδιαφερει ναχεις κ λιγο νευρο κλπ το 1.2 TSI ειναι ιδανικο αμαξι σημερα που ταχει παρει ο διαολος ολα..