alex12

μαλιστα..πηγα πισω και δεν βρηκα κατι επιληψιμο να σε χαρακτηρισα εκτος απο το μετεξεταστεος που δηλωσα οτι ειναι πλακα.τα υπολοιπα που γραφεις σε εκθετουν στους αλλους και σε χαρακτηριζουν αναλογα.που βγαινεις και τιμητης τωρα με ολα αυτα τα απαραδεκτα λογια που λες. εγω μιλησα και φερθηκα σαν κυριος.τα γραπτα σου αφηνουν να φανει οτι δεν εχεις επιπεδο. μεινε λοιπον εσυ εδω και διαφωτισε με τον αψογο αδαμαντινο χαρακτηρα σου ..κριμα παντα σε καθε φορουμ να υπαρχει ενας-δυο που χαλανε ενα καλο κλιμα επειδη εχουν προβληματα χαρακτηρα. αντιος αμιγκος!

το σωστο θα ηταν οταν καποιος εχει καποιο θεμα προσωπικο εκτος του θεματος τοπικ να το συζητησει μεσω προσωπικων μηνυματων,οχι δημοσια.εγω ετσι θα εκανα γιατι εδω μιλαμε για το θεμα ,οχι για προσωπικους χαρακτηρισμους,για να τηρουμε τους ορους του φορουμ. και που ξερεις ποιος ειμαι στο bitog? εγω δεν γραφω χωρα στο προφιλ μου. ,μια χαρα συζητηση εχω με ολους ακομα και αν πολυ λιγες φορες διαφωνησαμε. με μπερδευεις με αλλους μαλλον. οσο για τα αλλα φορουμ..κριμα να καθεσαι να ψαχνεις στα αλλα φορουμ για εμενα ωστε να προσπαθεις να βρεις κατι για να μου την πεις..εγω δεν θα το εκανα ποτε σαν χαρακτηρας. ουτε η μεθοδος της αγελης μου αρεσει.ξερεις τι θελω να πω.αυτο δειχνει αδυναμια να αντιμετωπισεις καποιον μονος σου με επιχειρηματα.αυτοι που με κραζουν στο ΕΝΑ φορουμ απο τα 5-6 που γραφω,ειναι 3 σε αντιθεση με 10 και πανω που με ευχαριστουν..το προβλημα που εχουν μαζι μου ειναι που δεν συμφωνω μαζι τους και αρχιζουν και προσβαλλουν.δεν ειναι θεμα γνωσεων ειναι θεμα χαρακτηρα τους.παντου υπαρχουν καποιοι .το ξαναλεω ειναι αιρετικα αυτα που μεταφερω και δυσκολοχωνευτα ..καποιοι τα επεξεργαζονται και το μιλανε,καποιοι διαφωνουν ευγενικα και το μιλανε και καποιοι διαφωνουν και προσβαλουν...ο καθενας εχει τον τροπο του ..οι περισοτεροι παντως διαφωνουν-συμφωνουν ξερουν να φερονται,αλλα στους αλλους δεν θα τους χαριστω.. και ο geopro γραφει στο ιδιο φορουμ και του επιτεθηκαν με τον ιδιο τροπο ,τα ιδια 3 ατομα...και τους απαντα με το ιδιο υφος και επιμενει και αυτος στην γνωμη του οπως εγω και τον προσβαλουν.,οπως εμενα...αλλα δεν το λες τι σημαινει αυτο ? οτι ο geopro εχει προβλημα εγωισμου? αυτο σημαινει οτι εχουν προβλημα συμπεριφορας αυτο το παρεακι και δεν θα ηθελα απο εσενα να τους τιμας,χρησιμοποιωντας τους σαν παραδειγμα.δεν εισαι τετοιος,το ξερω. μιλας εδω και 3 ποστ χωρις να πεις κατι για λαδια και μετα λες εμενα εμονικο.και φυσικα παντα μετα βαζεις και ενα το ληγω,ας μην το συζητησουμε κ.λ.π...εχω ολη την καλη διαθεση να συνομιλησουμε για το τοπικ αν θες αλλα οχι για προσωπικους χαρακτηρισμους. και επειδη εγω σε καθε ποστ θα μιλαω για αυτο που λεει το θεμα οριστε για το θεμα ψιλο-χοντρο και οτι το προσδιοριζει το hths: VW 504/507 5w30 "thickness" https://bobistheoilguy.com/forums/threads/vw-504-507-5w30-thickness.383502/

αντε ρε ,θα παμε για ενα μπουρμπον και θα τα ξεχασεις ολα.. εγω μεταφερω οτι λεω απο αλλους.ενας εγωιστης μεταφερει τις δικες του αποψεις και προσπαθει να τις επιβαλλειι.ισα-ισα που καποια απο αυτα,οπως την εξωτερικη θερμοκρασια εχω διαφορετικες αποψεις απο αυτην που μεταφερω και το δηλωσα,παρολη την γνωση που λαμβανω.αν δεις ,σε πολλα ποστ που κανουν καποιοι, συμφωνω μαζι τους,ετυχε με εσενα περισοτερο να διαφωνω,αλλα εγω δεν σε αποκαλεσα εγωμανιακο παρολο που για οτι λες εσυ δεν μου φερνεις καποια αποδειξη ,μονο απο μενα ζητησες..αν και εγω δεν ζηταω,εδω μεσα μιλαμε ολοι εμπειρικα και με οτι ξερουμε. οσον αφορα το bitog κανεις λαθος,καμμια φωνη ειδικου που λεει σωστα πραγματα δεν πνιγεται.ισα-ισα αυτοι ειναι που κυριαρχουν στο φορουμ,ειναι περιπου 5-6 πολυ παλιοι που σπανια μπαινουν πλεον και περιπου αλλοι 10 ,μερικους που ποσταρα εδω.αυτοι που διαφωνουν ειναι πολλοι λιγοι και οχι παντα σε ολα.οι περισοτεροι ειναι σαν εμενα που μπαινουν να μαθουν και ρωτανε,απο ολο τον κοσμο.θεωρησα οτι κανω κατι καλο και μεταφερω αυτην την γνωση.το πλατιασμα-τεντωμα ειναι η ουσια αυτης της σελιδας,οπως και εδω που μιλαμε.αλλιως παρε αυτην την εγκριση βρες ενα λαδι και τελειωσες,μην το σκεφτεσαι.ο λογος που υπαρχουν τετοια τοπικ σαν αυτο εδω,ειναι για το τεντωμα,και ολα αυτα..εκει το λενε splitting hairs .και δεν ποσταρω μονο απο εκει αλλα και απο αλλα σχετικα φορουμ αυτοκινητιστικα,ελληνικα και ξενα. αν δω οτι κατι που λες διαφωνω ,θα το πω αν οχι θα συμφωνησω μαζι σου οπως εχω κανει,οπως κανω με ολους..θεωρω τον ευατο μου ισοτιμο με ολους.αλλα εχω το δικαιωμα να γραφω οποτε θελω και οτι θελω με το δικο μου υφος χωρις να παραβαινω τους ορους του φορουμ,το ιδιο κανω με ολους.με καποιους αναλογα το δικο τους υφος μου βγαινει να πειραξω κιολας.μαλλον το πηρες στραβα η΄εγω..οποτε οπως ειπες ας παμε παρακατω.. ενα βιντεο καλο που δειχνει προχειρα πως φτιαχνεται ενα λαδι: οποιος θελει παραπανω βλεπει και την σχετικη συζητηση εδω: https://bobistheoilguy.com/forums/threads/the-secret-oil-companies-dont-want-you-to-know.387433/

κλαιω ,εισαι απαιχτος! υ.γ. χαιρομαι που με ακολουθεις και στα αλλα φορουμ και με διαβαζεις! splitting hairs = τεντωμα! γιαυτο ειμαστε εδω!

γενικα η καθε εταιρεια εχει μπερδεμενες οδηγιες σε καποια σημεια των σελιδων.αλλες στην επιλογη λιπαντικου ,αλλες στα τεχνικα φυλλαδια ,αλλες στις εγκρισεις κ.λ.π. νομιζω οτι ενα 5-40,η' 0-40 ειναι οτι καλυτερο και για τα 2.και εχεις και το θεμα με το καλοκαιρι και την εξωτερικη θερμοκρασια να μην σε απασχολει.δοκιμασε το σελ.ξερεις παιζει μεγαλη σημασια οπως ειπαμε και αν σου παει,εσενα και τον κινητηρα σου το λαδι που επιλεγεις.εμενα τα σελ δνε μου καθησαν καλα στον κινητηρα μου.τα εκαιγε.τα μοτουλ ομως μια χαρα.αν μετα θες να αλλαξεις πανε μοτουλ.εαν εχει εγκριση και για τα 2 αυτοκινητα σου καποιο λαδι.τα 5-40 της μοτουλ ειναι εγγυηση.δες αν σου κανει το xcess gen 1 ποιυ ειναι πολυ οικονομικο και αν δεν σου κανει και σου κανει το gen 2 βαλε εκεινο. θες παραλογισμο? ενας τυπος που αγορασε προσφατα MG HS,το σουβακι ,που παιρνει 0-20 εβαλε 10-30 λαδι που ειναι για μηχανη.το εχει για 5000χιλ. μεσα.δνε διαλεγει λαδι συμφωνα με εκγρισεις αλλα ποιοτητα και χαρακτηριστικα.δλδ. εχει νοακ καπου στο 4%,ψηλο hths,εστερες και ΡΑΟ.το εμπιστευεται γιατι προστατευει λογω hths,δεν εχει επικαθισεις λογω χαμηλου νοακ,καθαριζει τον κινητηρα λογω εστερων,αντεχει λογω ΡΑΟ.το ιδιο λαδι βαζει και στην τζουλιετα αλφα ρομεο .μενει στις βρυξελλες,οποτε εχει αποριψει ολες τις θεωριες για επιλογη λιπαντικου ,εξωτερικες θερμοκρασιες,εκγρισεις,ψιλο-παχυ κ.λ.π. και εμεις σκεφτομαστε μηπως βαλουμε ενα βαθμο ιξωδες πιο πανω..ρε λες να ειναι ο μαστορας και να μετακομισε? και να γραφει στο bitog?

αυτοι θα σου πουν αυτο που λεει το μανιουαλ σου και αν δεν εχει τοτε αυτο που βγαζει η αναζητηση τους .θελουν να σου πουν αυτο που ισχυει γιατι αυτο ειναι.ομως δεν σου λενε το παραπανω γιατι αν σου συμβει κατι,που δεν προκειται,θελουν να ειναι καλυμενοι. το ιδιο αποτελεσμα μαυτους βγαζει και η μοτουλ που εψαξα,δινει δλδ. το 5-40 α3/β4. κοιτα πως ειναι η ιστορια..αυτη που εμαθα στην σελιδα των αμερικανακιων ..που οταν αυτοι ειχαν φορουμ για λαδια το 2002 εμεις εδω δεν ξεραμε τι ειναι προδιαγραφη και τι ειναι χαμηλη τεφρα και σουλφουρες,και ακομα δεν ξερουμε δλδ. χαρταετο πεταμε με τον μαστρομητσο..εμεις ακομα δεν ειχαμε ιντερνετ ευρειας ζωνης εδω, τι να λεμε τωρα,ποιο φορουμ? αυτο για να ξερουν γιατι μιλαμε,δεν παει σε εσενα. μεχρι το 2009 στην ευρωπαικη ενωση ,υπηρχαν λαδια για ντιζελ τα C3 low saps και λαδια βενζινοκινητα τα high saps A3/B4.αυτο λογω των διαφορετικων σουλφουρων στα 2 διαφορετικα καυσιμα..οταν στα βενζινοκινητα ,η βενζινη απεκτησε χαμηλες σουλφουρες οπως στα ντιζελ,τοτε δεν υπηρχε λογος να υπαρχουν διαφορετικα λαδια μεταξυ τους οποτε επικρατησαν τα λαδια χαμηλης τεφρας λογω περιβαλοντος και μονο δλ. C3 low saps/mid saps και στα βενζινοκινητα. αρα τα βενζινοκινητα στην ευρωπαικη ενωση μπορουν να επιλεξουν αν θελουν να βαλουν λαδια C3 low saps/mid saps η΄αυτα που χρησιμοποιουσαν τα high saps A3/B4. εξαιρεση οσα νεα βενζινοκητα εχουν ειδικο φιλτρο οπως τα ντιζελ. οποτε εσυ μπορεις να βαλεις και τα 2 λαδια.αν θελεις λοιπον να επιλεξεις ενα ιξωδες μπορεις να το βαλεις .εγω ομως θα διαλεγα ,για να εχω και εγω και εσυ το κεφαλι μου ησυχο,το 5-40 και για τα 2.οχι λογω ασυμβατοτητας αλλα λογω προστασιας που παρεχουν τα διαφορετικα προσθετα.αυτο που λεει για τα πολλα χιλιομετρα ειναι μια θεωρια που υπαρχει οτι χρειαζεσαι ενα high saps A3/B4.ειναι κατι που το σκεφτομαι και εγω.λογω οτι το 40αρι εχει και μεγαλυτερο hths. αν και υπαρχουν περιπτωσεις που πανε αυτοκινητα με C3 low saps/mid saps για 300.000χιλ χωρις προβλημα..ολα εξαρτωνται απο το μηχανημα και την σωστη συντηρηση. αυτο για το καλοκαιρι ,που ξερω οτι εσυ το πιστευεις ,καλυτερα αστο στην ακρη.ξερω και εγω ακομα δεν το συμφωνω με τους bitogersκαι ας με εχουν πεισει.δεν συμφωνω με ολα οσα λενε ,φιλτραρω πολλα ,αλα τα ψαχνω αλλου και γενικα προσπαθω να βρω επιστημονικα δεδομενα για πολλα που διαβαζω εκει και δνε ξερω το σωστο,κατι δλδ που με ξενιζει.αυτο που διαπιστωσα φετος με τον παρατεταμενο καυσωνα,ειναι οτι με το 5-30 τον σεπτεμβριο συμπηρωσα μισο λιτρο αντιψυκτικο ,κατι που δεν το συνηθιζα σε καποια πιο δροσερα ,νορμαλ καλοκαιρια.αυτο σημαινει οτι απο την δικη μου πλευρα η εξωτερικη θερμοκρασια σιγουρα παιζει ρολο, το ψυγειο δουλεψε υπερωριες.οποτε μαλλον δεν επηρεσασε το λαδι εφοσον το κρυωνε.ετσι φανταζομαι οτι δεν επηρεασε το φιλμ του. δεν ξερω ομως αν ειχα ενα πιο παχυ λαδι αν θα δουλευε το ιδιο εντονα.θα το δοκιμασω του χρονου αν εχει την ιδια ζεστη. οποτε ναι η προδιαγραφες σου μπορουν να παρουν και τα 2 .ετυχε να διαβαζω τωρα κατι σχετικο απο αλλη προδιαγραφη που το εξηγει,διαβασε το να καταλαβεις. https://bobistheoilguy.com/forums/threads/mb229-5-and-mb229-51.314130/

τελικα μαυτα που λες θα αρχισω εγω το ποτο ομως! οχι που ¨δεν θα εμπλεκες σε περαιτερω συζητηση επ ' αυτου" να στο BITOG και οι ανθρωποι τα σχολια των οποιων σου ποσταρα σαν ''κορωνες΄΄που ειρωνευεσαι ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟΥΣ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΛΙΠΑΝΤΙΚΑ..ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ,ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΠΕΤΡΕΛΑΙΚΩΝ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ,ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΕΤΑΙΡΕΩΝ ΠΑΡΓΩΓΗΣ ΠΡΟΣΘΕΤΩΝ,ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΔΟΚΙΜΗΣ ΛΑΔΙΩΝ ΣΕ ΚΙΝΗΤΗΡΕΣ...δεν υπαρχουν πιο ειδικοι αυτην την στιγμη ,ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΑΚΙΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΣΥ ,ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΟΣΕΒΑΣΤΑ ΜΕΛΗ ΤΩΝ ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΩΝ ΛΑΔΙΩΝ ΠΟΥ ΕΣΥ ΑΓΟΡΑΖΕΙΣ..και σου δινουν οδηγιες και πληροφοριες για τα λαδια που παραγουν και εσυ αγοραζεις πως να τα διαλεξεις και να τα αξιοποιησεις καλυτερα και εσυ το μονο που παπαγαλιζεις συνεχεια ειναι για τον ΜΑΣΤΡΟΜΗΤΣΟ της γειτονιας σου και οτι λεει το φιλαρακι σου.α και ο amsoil του λαδιου που μπηκες και μας ελεγες οτι θελεις να βαλεις ,ο εκπροσωπος εκει ειναι και γραφει και αυτος η΄μηπως ειναι και η amsoil καμμενη οπως ολοι? και επειδη δεν ειναι ωραιο να μιλας χωρις να εχεις εμπειρια,αν εκανες τον κοπο και εμπαινες θα εβλεπες οτι τουαχιστον αυτοι που σου ποσταρω με τις ''κορωνες'' εχουν ολοι ευρωπαικα ακριβα αυτοκινητα. εκανες συγκριση το shell 5-40 mobil 1 esp 5-30..ειναι λαδια με το ιδιο ιξωδες? επ αυτου σου απαντησα..ολο τα γυριζεις. αλλα τον κανεις..οκ,αν ακολουθησουμε την δικια σου θεωρια ,γιατι μονο ετσι το δεχομαι, τοτε η μοριακη συνθεση -δομη του λιπαντικου δινει και το hths σαν μερος της μοριακης δομης του λιπαντικου που ειναι ,που αποτελει και το βαρος του. οχι που θα με τρελλανεις εσυ μετα τα παχια 30αρια και τα ψιλα 40αρια τωρα πεταξες και ενα ειδικο βαρος. αχταρμας ! στην υγεια μας ρε παιδια!

αλλλα πολυ αλητεια πωπω νευρα παλι.με το ουσκακι κανονικα ηρεμεις..εσενα σε χαλαει.. τι γραφεις αφου πινεις και μετα γραφεις με νευρα? βρε δεν ηταν προσωπικο επειδη αναφερθηκα σε εσενα.πηρα αφορμη και αστειευτηκα...τα εχω ξαναπει,τι να μπλεξουμε? μπλεξαμε στην αρχη και τα αποδεχθηκες και τωρα παλι ξανα τα αποριπτεις.ξανα.. αν το αγγλοσεντονο το παραδεχεσαι οτι ειναι σωστο τοτε να συνεχισω.αν δεν παραδεχεσαι οτι αυτοι ξερουν καλυτερα τοτε δνε υπαρχει λογος,θα το λες αγγλοσεντονο ,θα βαζεις ενα ποτηρακι και θα λες στον ευατο σου οτι τα ξερεις ολα. η μοριακή σύνθεση-δομή του προϊόντος εχει σχεση με την ποιοτητα του προιοντος και τις ιδιοτητες του αλλα και οχι με το βαρος του. εσυ ομως μιλας για παχυ 30αρι και ψιλο 40ρι,τα οποια δεν εχουν καμμια σχεση,τα βαρη που αναφερεις ,με την μοριακη συνθεση.η μοριακη δεν προσδιοριζεται με τα βαρη και δεν προσδιοριζει το βαρος.εσυ τα εχεις μπερδεψει γιατι οντως η μοριακη δομη σε παει στην αντοχη του προιοντος,μαζι με το τον συνδυασμο του hths.μονο που εγω δεν μιλησα για αυτο.μιλησα για βαρος και η μοριακη δομη οπως σου ειπα δεν εχει καμμια σχεση μαυτο.μονος σου τα μπλεκεις. το βαρος προσδιοριζεται με τα ιξωδη που αναγραφονται στα μπουκαλια και στα μανιουαλ.ετσι ηταν και ετσι θα ειναι.αν και η μερτσεντες αρχιζει να βγαζει τον δεικτη βαρος απο τα μπυκαλια σιγα-σιγα.ομως για τους γνωστες αυτο δεν ισχυει.αν γινοταν ,το εχω ξαναπει, θα επρεπε να καταργηθει αυτο με τα βαρη και να υπαρχει μονο ο δεικτης που αναφερεται στην κρυα εκκινηση,5Χ,0Χ,10Χ κ.λ.π μαζι με τις εκγρισεις και το acea,api.τιποτα αλλο. γιατι οταν εχεις μια εγκριση πανω στο μπουκαλι π.χ 504 ξερεις οτι μπορεις να βαλεις και 30αρι και 40αρι λαδι,γιατι η εγκριση δινεται βαση του hths που η γκαμα του ειναι στην 504 απο 3.5 μινιμουμ μεχρι 4.00 μαξιμουμ.αν ηταν σωστο θα επρεπε απο εξω να ανγραφεται σαν βαρος το hths, 3.5,4.00 κ.λ.π. ωστε να ξερουμε το βαρος του.αν δεχτουμε οτι αυτος ο δεικτης ειναι το βαρος του,που ειναι,τοτε ενα 30αρι μπορει να εχει μεγαλυτερο δεικτη απο ενα 40αρι και το αντιθετο,αρα το 30 η' 40 δεν εχει καμμια σημασια πλεον. παραδειγμα αγγλοσεντονικο: thickness ,hths, MOFT (oil film thickness) ,αυτα ακους,διαβαζεις εδω,πουθενα για μοριακη συνθεση που να εχει σχεση με το βαρος,ουτε καν βαρος δεν διαβαζεις εδω.αν διαβαζεις εδω σωστα καταλαβαινεις οτι αυτο ,hths, προσδιοριζει το βαρος ενος λαδιου οχι το 30 η' 40ρι και σιγουρα οχι η μοριακη δομη του. συνεχεια με βαζεις στην διαδικασια να σου αποδειξω.χωρις εσυ να αποδεικνυεις ,εγω παντως δεν στο ζητω.γιατι εγω εχω μαθει και δεν το χρειαζομαι. Shell Helix Ultra 5W-40 hths το εχουμε ξανασυζητησει αυτο και στο ειπα..ολα τα 40αρια αρχιζουν απο 3.6 μην πω 3.7. οποτε σιγουρα εχει παρπανω απο το συγκεκριμενο mobil που εχει 3.5 σιγουρα γιατι τοσο ειχε το παλιο api sn.αν θες να το βριες ψαξτο ,κανε και εσυ μια δουλεια,αποδειξε εσυ.μισο εγω μισο εσυ.παρε το δικο μου μισο: https://bobistheoilguy.com/forums/threads/shell-helix-ultra-5w-40-data-sheet.298897/ ηθελα να προσθεσω αυτο που ειπα για την εγκριση porsche A40 και το σχετικο τεστ.ετσι για να παρουμε μια γευση πως δινονται οι εγκρισεις και τι τεστ γινονται και επομενως ποσο σημασια εχουν για το λαδι που θα επιλεξουμε και την προστασια του κινητηρα μας:

ειναι ακριβως το παραδειγμα που ο βλακας απο το αλλο φορουμ κοροιδευε..θυμασαι τι ειπαμε στην αρχη ? οτι η μονη καιρικη συνθηκη που επηρεαζει το λαδι οταν πιασει θερμοκρασια ειναι το υψομετρο.μολις καταλαβατε γιατι.ολη την διαφορα κανει η διαφορα οξυγονου στο υψομετρο.αρα αν δεν υπαρχει προβλημα καπου,οπως εβγαλε σε εμενα μαλλον τσιμουχες βαλβιδων, τοτε φταιει μονο αυτο.. απο εκει και περα,στο σπασιμο του φιλμ σε τετοιες συνθηκες μετραει μονο η καλη ποιοτητα λαδιου και το συνοδευομενο hths.οχι το ιξωδες.example: In my VW CC Mobil1 0W40 API SM, which people claimed drops immediately to high 30 grade, dropped from 13.5cst to 13.3cst after 5k in the DI engine. Let's say there is MOE, so it is 13. Still, in grade. I would say it depends on numerous different factors, exploitation primarily. Here is my Castrol UOA in BMW. Right column is 0W30, left is 0W40. VOA of 0W30 is 11.6cst, but let;s assume it is 12.1cst. 0W40 starts around 13.1, and that oil batch has a lot of track miles, including sessions 1 1/2 hours long at 101f at 5,100ft altitude. For such exploitation time, drop in grade is absolutely insignificant. 0W30 spent time in winter in a really, really cold environment. γενικα να ξερεις τα Liqui Molly ειναι υπερτιμημενα.εκτος 2-3 40ρια λαδια αυτο το φωσφοριζε πρασινο και το μωβι,που ειναι αλλη ιστορια και τα πιο ιστορικα λαδια της, ολα τα αλλα ειναι ιδια και ισως χειροτερα απο μερικα μετρια καστρολ.σε μετρησεις που γινονται σε καποια γνωστα κλαμπ λαδιου φαινονται να χανουν γρηγορα τις ιδιοτητες τους.μαλλον γιατι χρησιμοποιουν φθηνες βασεις λαδιου,προσθετων και παραγωγης.μαλλον χρησιμοποιουν φθηνους και πολλους vii για πετυχουν τα τεστ και να παρουν την εγκριση τους. θα μπορουσα να σου προτεινω πολλα 40αρια αλλα βαση τιμης /ποιοτητας νομιζω το Shell Helix Ultra 5W-40 ειναι το φαβορι. αν θες να ανεβεις λιγο σε τιμη τοτε για μενα τα καλυτερα ειναι τα motul xcess gen 2 5-40,fuchs titan supersyn 5-40.στην ελλαδα δεν υπαρχουν πολλα καλα 5-40,0-40 λαδια..υπαρχει το mobil 0-40 fs αλλα εχει πολλα saps 1.3 ,δεν το συνιστω ..το νεο sp που εχει κοντα στα 1.1 ειναι οκ,αλλα δεν ηρθε ακομα και δεν ξερω αν θα ερθει. αν θες ποιοτικο 30αρι ,υπαρχουν πολλα να διαλεξεις,ειχα ποσταρει ενα καταλογο στην αρχη.αν βρεις αυτο παρτο..ναι δεν τα διαφημιζουν πολυ αλλα ειναι σιγουρο στοιχημα,με την fuchs δεν χανεις ποτε.https://www.fuchs.com/gr/el/proion/product/108671-TITAN-GT1-PRO-C-3-SAE-5W-30/ επισης mobil 1 esp 5-30 ,motul xclean+ 5-30, Valvoline SynPower XL-III 5W-30 .αυτα ειναι ποιοτικα 30αρια . φυσικα αυτο του τοπμαρ ειναι πολυ καλο αλλα πρεπει να το βρεις εξω. τελος υπαρχει και τι καθεται καλα στον κινητηρα σου και την χρηση του.2 ατομα με ιδιο κινητηρα και διαφορετικη συντηρηση μπορει με το ιδιο λαδι να εχουν διαφορετικα απολεσματα.η διαφορετικη χρηση σε πολη,αυτοκινητοδρομο,υψομετρο ,εχουν επισης διαφορετικα αποτελεσματα σε ιδιο λαδι-κινητηρα αρχιζω απο το δευτερο μπολντ,σχετικα με το παχυ και ψιλο..μετεξεταστεος κυριε παφση ..ειπαμε οτι το θεμα παχυ,ψιλο εχει να κανει μονο με το hths, grade is irrelevant..το Shell Helix Ultra 5W-40 εχει hths,κοντα στο 3.7 ενω το Mobil 1 ESP 5w-30 εχει 3.5. μην σε μπερδευει το viscosity 100 C .ξερω νεες σκεψεις και ινφο.θελει χρονο να το εμπεδωσεις, το ιδιο εκανα και εγω. παμε στο πρωτο που χωραει μεγαλη συζητηση και πολλες διαφορετικες γνωμες.γενικα ,ναι υπαρχει η πεποιθηση οτι οσο μεγαλυτερο το ευρος τοσο μικροτερη διαρκεια ζωης.αλλα εκει σταματαει αυτη η πεποιθηση και εδω μπαινει ο δευτερος κανονας..αυτο που μετραει ειναι το τελικο προιον.δλδ αναμεσα στο λαδι που βαζει τωρα ο geopro το LM 5-30 και το Shell Helix Ultra 5W-40 μερα με την νυχτα ποιο θα κρατησει πιο πολυ,δεν συζηταω καν για τα αλλα δυο 40αρια που ειπα. εισαι τυχερος γιατι υπαρχει ενα θεμα στο bitog σχετικα που συζητιεται αυτο..ειναι απο μερικα μελη που εινα εκει μεσα τιτανες και οτι λενε ισχυει. 1. Depends on the quality of the VII. In general, no, the “greater spread” does not mean “greater shear”. So much depends on base stocks and quality of VII that you can’t make that assumption. shear? protection? 0-40 and 0-30? 5-30 or 5-40? if you read bitog all we read is castrol 0-30,0-40 , mobil 0-40 or motul xmax 0-40 ,mobil 1 esp 5-30, motul xcess gen 2 5-40 bcs. these oils have a better final product as experts say. so to your question in terms of grade , should be which 0x or which 5x ,not the grade in general..its not the brand or the grade but the final product that matters.there are excellent 0x or 5x and there are less good oils. in terms of specs and explotation=City driving and short trips will definitely do shear oil whatever the grade is. It is final product. All things equal, 5W40 will be more shear stable than 0W40. But that is ALL things equal, same quality base stock polymers etc. But that is rarely the case. most 5W40 oils will use cheaper base stocks than 0W40. Castrol is prime example. Exception would be HPL, Motul 300V series etc,motul xcess,xclean gen 2 5-40,fuchs sypersyn 5-40 e.t.c. I ran mobil 0W40 on track, and motul xcess gen 2 5W40 in mountains starting at -42f. "All else being equal" a 0W-40 will have more VII than a 5W-40. But all else is rarely equal and a narrower spread may in fact have MORE VII than a 0W-40, by virtue of using less expensive base stocks. I've posted several examples from the Mobil blending guide in the past that illustrate this. Euro approvals also have "Stay in grade" requirements that limit the amount of permitted viscosity loss due to shear. 0W-40 became a popular grade due to its ability to be recommended and remain appropriate basically anywhere on the planet, regardless of ambient conditions. When manufacturers like Porsche, BMW, Mercedes, and other high performance marques, recommend 0WXX, and have developed their own certifications and approvals, it’s quite clear that a 0WXX can meet a very high standard for both performance and durability. απολυτως σωστο! βασικα ακομα δεν εχω καταλαβει την ακριβη μεταφραση..στο εξωτερικο το διαχωριζουν με την ορολογια τους..πειρακια το λενε engine knock και το lspi κατι αλλο..εγω παλι το μεταφραζω το ιδιο σαν κατασταση λειτουργιας. https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0360128522000715 παντως την μεγαλυτερη προστασια την δινεις με το να βαζεις την σωστη ταχυτητα ,στις σωστες τροφες και πολυ καλο καυσιμο ,με τα μεγαλυτερα οκτανια που μπορει να παρει ο κινητηρας σου.το λαδι ερχεται επικουρικα.να μην ειναι κριτηριο μονο το lspi ,αν υπαρχει στην επιλογη σου ενα καλυτερο λαδι χωρις αυτο.εξαλου ακομα δεν ξερουμε ποσο βοηθαει στην πραγματικοτητα,ειναι καινουρια απαιτηση στα τεστ.και τα τεστ γινονται σε ιδανικες και οχι πραγματικες συνθηκες. το κακο με το SP ειναι οτι εχει εξαφανισει την εγκριση porsche A40/c40 απο σχεδον ολα τα λαδια SP. επειδη ειχαμε πει οτι για να κρινουμε την ποιοτητα λαδιου μετραμε και τις αλλες εκγρισεις ,η porsche A40/c40 ειναι πολυ σημαντικη γιατι προερχεται απο ενα πολυ δυνατο τεστ στην διασημη γερμανικη πιστα.οποτε καλυτερα να αγορασω ενα λαδι SN οποιαδηποτε στιγμη στην ημερα,παρα ενα SP χωρις αυτην την εκγριση.γιατι οπως ειπα για το lspi το λαδι δεν μετραει τοσο πολυ.

δεν ξερω πως διαλεγετε τις ωρες που δεν παρακολουθω και δεν προλαβαινω να απαντησω..παφση δνε φταιω εγω ,δινεις συνεχεια πασες για σεντονια..geopro θα σου απαντησω,αυριο ομως γιατι μπηκα νυχτα στα γρηγορα και παω για υπνο,αναμενετε σεντονιστας! τι να κανω , το παρεακι εκει μα εκλεισε το τοπικ ξανα,αντι να αποκλεισουν αυτους με μπαν,εκλεισαν το τοπικ οι απαραδεκτοι,χαλια φορουμ μανατζερς εκει..καλα που εχουμε αυτο να τα λεμε..καλυνηχτα μαγκες! τα λεμε αυριο..

λοιπον ψαχνοντας βρηκα απαντηση,οντως το τελευταιο ειναι το πιο δυνατο,το ειδα στο bitog απο εναν χρηστη που χρησιμοποιησε to δευτερο και τριτο.λεει για πολυ καταπονημενη μηχανη το τριτο. παντως ψαχνοντας το φυλλαδιο ασφαλειας ειδα οτι ειναι και αυτα ουδετερα για τα ελαστομερη και οτι περιεχουν και αυτα εκτος απο διαλυτες και εστερες προφανως για την προστασια τους μετα το καθαρισμα των διαλυτων. μαλλον γιαυτο μου ειπε και εμενα οτι δεν χρειαζεται με τα LM καθαριστικα να βαλουμε μετα προχειρο λαδι,εχει εστερες ηδη το καθαριστικο.γιαυτο μαλλον τα προτιμουν σε ολο τον κοσμο.οκ η LM εξαλου ειναι η πιο ειδικη σε προσθετα,απο αυτο ξεκινησε.

αποτι βλεπω αλλα 2 καταστηματα μονο το εχουν..και το πρακτικερ εγω δεν το προτιμω γενικα.γιαυτο μαλλον θυμαμαι οτι δεν το ειδα μαζικα. παντως διαβασα ολες τις κριτικες στο αμαζον και ειδα το φυλλαδιο ασφαλειας .. ειναι πιο απαλο καθαρισμα μαλλον για συχνη χρηση ,προληπτικα.ειναι λαδι με καθαριστικα οχι προσθετο καθαριστικο.το καλο ειναι οτι δεν εχει διαλυτες που ειναι καλο για τις τσιμουχες ελαστομερη,το μειονεκτημα του ειναι οτι ειναι απαλο και αργο καθαριστικο ας πουμε κατι καλυτερο απο το να αλλαζεις 2-3 λαδια σε συντομο διαστημα χιλιομετρων ,τον παραδοσιακο τροπο. για καινουριες μηχανες ειναι μια χαρα,για παλιοτερες με καταπονηση οπως η δικια μου χρειαζεται ενα ισχυροτερο καθαριστικο. και ομως φιλε,στο bitog ψαχνοντας για το καστρολ ,βγαινει ενας και λεει 50% λαδι και 50% πετρελαιοναι ο μαστορας εμενα μου αρεσε,θα ηθελα ενα διαλογο μαζι του,δυστυχως δεν τον προλαβα και ειναι και σαλονικιος.πολλα απο αυτα που ελεγε τα επιβεβαιωσα στο bitog,μερικα ειναι ξεπερασμενα,το 40αρι δλδ. χαχα..

παρακαλω,δεν κανει τιποτα για αυτο ειμαστε εδω να βοηθαμε γιατι βλεπω οτι διαφωνουμε - συμφωνουμε εχει πολυ ωραιο επιπεδο συζητησης.αυτο το αυτοκινητακι ειναι ενα απο τα πολλα που εχει και αλλαζει.το ειχε δωσει σε μαντρα να φυγει αλλα πηγε και το πηρε πισω να το φτιαξει ξανα.το οδηγει κυριως πολη ,οποτε καταλαβαινεις.παντως οποιοδηποτε παει μονο πολη οτι και να κανεις την μουργα θα την πιασει. ευτυχως ο δικος σου αλλαξε γνωμη,θεωρω οτι κανει το πιο σωστο,ειναι καινουριο και χωρις θεματα ακομα..παντως αν θελει να πιασει με αυτον τον τροπο το καθαρισμα του κινητηρα ,πρεπει να κανει τις αλλαγες καθε 3000χλ//2-3 αλλαγες και θα ειναι εκει που το θελει. επισης να πω οτι αν βρειτε προσθετο με εστερες η' αν θελετε να ξοδευτειτε για 1-2 αλλαγες παρτε λαδι εστερικο λαδι οπως το motul300v , η' fuchs,redline που εχουν αρκετη δοση ,βαλτε τα γιατι οι εστερες εχουν μεγαλη καθαριστικη ικανοτητα.απλα θελουν αλλαγη αν οδηγειτε αργα καθε 5.000χλ,γρηγορα καθε 3000χλ. αν ο φιλος σου ,δεν λογαριαζει και θελει τον σωστο τροπο ας παρει μια δοση motul300v για 5000χλ. φυσικα,ειναι και ο κινητηρας τι προδιαθεση εχει.αλλοι μαζευουν αμεσως και αλλοι καθολου.παιζει μεγαλο ρολο η κατασκευη του .αυτο το μαθαινεις απο εξειδικευμενα μαστορια και απο τα φορουμ. ποσο συμφωνω μαζι σου.σαν προπονητης παντα διδασκω οτι ολα ειναι θεμα καλης ψυχολογιας και ετοιμοτητας. αν συμφωνειτε και εσεις,να μεταδωσετε σε νεους γονεις με μικρα παιδια,οτι αν ολα τα παιδια πριν την εφηβεια πηγαιναν σε ενα ψυχολογο αν μαθουν ενα μουσικο οργανο αν αρχισουν ενα αθλημα τοτε ο κοσμος μας θα ηταν πολυ καλυτερος και ειρηνικος βλεπω οτι οι διαφορες που αναφερεις δεν ειναι και μεγαλες,οποτε αφου και εσυ το παραδεχεσαι ,δεν το χρειαζεσαι.. αφου κανεις καλη συντηρηση. πρωτη φορα το ακουω.μηπως ο κινητηρας αυτος υπαγεται σε αυτους που λογω κατασκευης εχει προδιαθεση για καρβουνιλα και επιβαλεται?ψαξτο σε καποιο φορουμ για το πετρελαιο μου θυμισες καποιον πολυ πιο πισω ,ΜΑΣΤΟΡΑ,ηταν ανεπαναληπτος.λες να ειχε δικιο τωρα που το βλεπεις και αλλου? εμενα μου εχει προτεινει τυπος να βαζω,οπως κανει και εκεινος λαδι για μηχανη ας πουμε το 5100 μοτουλ.η συνθεση τους ειναι ιδανικη για ενα λαδι..υψηλο φλας ποιντ,χαμηλοτατο noack, υψηλο hths και συνθεση με ΡΑΟ η' εστερες.υπαρχουν πολλοι που τα χρησιμοποιουν ειδικα οταν εχουν και μηχανη. στο bitog εχει ενα μελος τον tigeo με vw που ειναι τρελλος φαν της μαρκας LM ξερει τα παντα αμα θες γραψου και μιλα του.αυτος χρησιμοποιει το τελευταιο.. το σαμπουαν απο το καστρολακι το ειχα δει πριν χρονια.δεν ηξερα οτι εχει τοση ζητηση,το εχια υποτιμησει γιατι ειναι διαφορετικο αλλα και τοτε δυσκολο να βρεθει εντος ελλαδας.γενικα σε ολα τα φορουμ απο αμερικη μεχρι εδω το LM σαυτα επικρατει σε προτιμηση,μαλλον κανει καλη δουλεια.προσοχη μετα για τα ελαστομερη..βαλτε καλου κακου ενα φθηνο λαδι για ενα 20' να τρεξει να παρει ολο το υπολοιπο απο το καθαριστικο και μετα λαδι,προτιμοτερο ενα ακριβο με εστερες και για να συνεχισει καλυτερα ,απο ενα απλο ,τον καθαρισμο και για να επαναφερει τα ελαστομερη στην αρχικη τους κατασταση γιατι το κανουν και αυτο οι εστερες.

ξεχασα να γραψω ,υπαρχει και αλλο μελος ,παλιο και εμπειρο που εκανε την ιδια διαδικασια με μερικες διαφορες,πιο κοστοβορα για τον φιλο σου που δεν λογαριαζει..ταιριαζει πιο πολυ γιατι ειναι στα ιδια χιλιομετρα,αν δεν πειστει και με αυτο ..

αν το κανει οπως ο προτεινει ο μηχανικος πανω,θα κοστισει λιγοτερο,γιατι χρησιμοποιει μικρη ποσοτητα λαδιου. στο bitog παντως ειναι κατα του engine flush σχεδον ολοι. το σκεπτικο τους ειναι οτι τα λαδια εχουν ολα τα απραιτητα καθαριστικα και οτι με την πλυση σιγουρα θα μεινουν υπολλειματα του καθαριστικου και θα αλοιωσουν το ιξωδες του λαδιου. υπαρχει μονο ενα cleaner https://bobistheoilguy.com/forums/threads/hpl-cleaner.368460/..αυτο οπως εξηγουν το εμπιστευονται γιατι δνε ειναι δυνατο,κανει αργα την δουλεια του ,τοσο που μπορει να θελει και δευτερη σερι εφαρμογη και η διαφορα του απο τα αλλα ειναι οτι δεν εχει καθαριστικα που να κανουν κακο στα ελαστομερη.λειτουργει δλδ. σαν συμπληρωματικο λαδι που εχει προσθετα καθαριστικα ισχυροτερα του λαδιου..αλλα που να το βρεις? βεβαια για να πω την αληθεια η εταιρεια αυτη που συνεχεια την εξυμνουν ειναι και χορηγος οποτε θελει λιγο σκεψη ..

λοιπον εδω θα σε εντυπωσιασω μεταφεροντας γνωμη απο ενα ελληνικο μελος, και οχι απο το γνωστο αμερικανικο σαιτ,που εκανε ενα πολυ συντομο περασμα απο το δικο μας φορουμ bmwfans.gr σε θεμα με λαδια: εγω προχθες αλλαξα λαδια..εχω ενα προβλημα οτι ξαφνικα αρχισα να καιω 1λτ/3500 χιλ.. για την μαρκα μου ειναι φυσιολογικο..για μενα επειδη εγινε αφου αλλαξα μπεκ και μετα οχι..θεωρω οτι προερχεται απο τα τσιμουχακια βαλβιδων το προβλημα ,επειδη μαλλον καποια μπεκ ,κατουρησαν καυσιμο στο λαδι και εκαψε τα ηδη γερασμενα τσιμουχακια,που ομως ειναι γνωστο προβλημα της μαρκας ,με τον καιρο χαλανε και σχεδον ολοι τα αλλαζουν.εμενα ισως εγινε με την αφορμη που ειπα.ομως..ρωτησα μηπως δεν ειναι αυτο τον μηχανικο και αν ισως δοκιμαζαμε ,λογω του fuel dilution που υπεστη ενα σοκ ο κινητηρας ,ενα καθαριστικο,παροτι ειμαι κατα,μπας και συνελθει τελικα και δεν ειναι τσιμουχακια. μου ειπε οτι εχει ενα Liqui Moly απο γερμανια που δεν υπαρχει εδω και το βαζεις πριν τα τελευταια 1000χλ πριν αλλαξεις λαδια.εχει και ενα αλλο μαλλον αυτο που ειπες .αλλα μου προτεινε το εξ γερμανιας .βασικα επειδη δεν εχω ασχοληθει ,υπαρχει τετοιο καθαριστικο αυτης της μαρκας που δεν υπαρχει εδω? ας μας πει καποιος που τα γνωριζει παρακαλω και αν το ξερει ας μας πει.εγω υποψιαζομαι οτι μαλλον λεει μπαρουφες για να το κανω σαυτον αλλα ποτε δεν ξερεις. τον ρωτησα για τα ελαστομερη και μου ειπε οτι τα 500μλ που μπαινουν στο ντεποζιτο δεν κανουν ζημια για μια φορα.εχω ακουσει και διαβασει ομως στο ιντερνετ απο αυτος που βαζουν οτι αν χρησιμοποιησουν κατι τετοιο,καλο ειναι μετα να βαλουν ενα φθηνο λαδι για 10 λεπτα στο ρελαντι ,να το αδειασουν και μετα να βαλουν το κανονικο λαδι.. η δικη μου αποψη ειναι και καλο θα ηταν να βαλουν καποιο με εστερες μεσα που εχουν την ιδιοτητα να μαλακωνουν τα ελαστομερη.οκ,μια φορα ας ξοδευτουμε λιγο παραπανω ,οι εστερες κοστιζουν. τωρα οπως ειπαμε σιγουρα υπαρχει συμβατοτητα μεταξυ των ιξωδων οταν ειναι στην ιδια προδιαγραφη.αλλα υπαρχει και αυτη η αποψη που λεει οτι καλο ειναι να μπαινει 1-2 το πολυ ιξωδη και για 3-4 αλλαγες το καθενα,οχι μια το ενα μια το αλλο..πιθανοτατα γιατι ο κινητηρας δεν μπορει να συνηθισει τα διαφορετικα προσθετα.γιαυτο καλο θα ηταν να ειναι τα διαφορετικα ιξωδη απο την ιδια μαρκα που θα εχουν τα ιδια προσθετα..δλδ. μοτουλ 5-30 και 5-40 π.χ. απο την αλλη υπαρχει και μια αλλη αποψη που λεει οτι καλο ειναι να μπαινουν λαδια απο διαφορετικη εταιρεια για να υπαρχουν διαφορετικα προσθετα υπολλειματα απο το πρηγουμενο,εφοσον ξερουμε οτι ειναι διαφορετικα απο την συσταση,ωστε ο κινητηρας να εχει πολλες ιδιοτητες.εγω δεν την πολυπιστευω αυτην την αποψη.αυτα. α και στο τελος για να με απαγοητευσει ο μεκανικ,ειδικος στη μαρκα μου ,ειπε οτι στον δικο μου κινητηρα δεν εκανε ποτε πλυση με καθαριστικο,γιατι τα θεματα του δεν ειναι τετοια.και ελπιζα να λυσω το προβλημα μου ευκολα.

το επιασα το υπονοουμενο! σιγουρα τα προσθετα σημερα περισοτερο απο ποτε παιζουν τον πρωταγωνιστικο ρολο,εχουν εξελιχθει πολυ.τα καλα λαδια ομως εχουν και καλη βαση.καλη δεν σημαινει απαραιτητα μονο ΡΑΟ.εχει και αλλες χημικες συνθεσεις,VISOM,POE,AN'S κ.λ.π που ειναι το πιο συχνο και λογω κοστους και λογω θεμιτου αποτελεσματος.οπως ειχα αναφερει σε προηγουμενο ποστ ,πλεον και οι αναμιξεις γρουπ κατηγοριων βασης ειναι must .το hths ειναι η τελευταια αμυνα του λαδιου οταν ολα τα αλλα εχουν εξασθενησει.

ειναι πολυ απλο.αυτο το θεμα ξεκινησε κυριως απο τις γερμανικες πριμιουμ εταιρειες που ειχαν ακριβα ανταλλακτικα και δεν απευθυνοταν μαζικα γιατι ηταν και ακριβα αυτοκινητα.οταν εριξαν την ποιοτητα κατασκευη τους και εφτιαξαν καθετες μοναδες σερβις στις αντιπροσωπειες,τοτε σκεφτηκαν να κατασκευασουν ενα μαρκετινγκ φθηνου σερβις.το πιο συχνο σερβις ειναι βεβαια το λαδι,η αλλαγη του.απο την μια αρχισε να γοραζει γερμανικα αυτοκινητα λογω πτωσης τιμων αγοραστικο κοινο που δεν ηταν εξοικοιωμενο με τοσο βαρια αυτοκινητα,ασχετοι με τα μηχανικα οδηγοι και απο τα 2 φυλλα,οι ανθρωποι πλεον δεν ασχολουνται με το σπορ,απλα θελουν ενα ωραιο αυτοκινητο να κανουν την δουλεια τους.και εκει μπαινει το μαρκετινγκ που επειδη ακριβως αυτη η μεγαλη μεριδα ειναι ασχετοι με το αντικειμενο, επιασε...παραδειγμα.[εριμενα στην αντιπροσωπεια πριν χρονια να μου πουν τιμες για κατι που δνε θυμαμαι.εκει λοιπον μπαινει μια κυρια πολυ κλασατη με ενα ακριβο μοντελλο bmw η οποια ηθελα να αλλαξει λαδια και περιμενε μαζι μου να βρει υπαλληλο.επειδη δεν εβρισκε με ρωταει. ξερετε αν μπορω να βαλω λαδι εκτος αυτο της αντιπροσωπειας? επομενως καταλαβαινουμε πως αυτο το μαρκετινγκ εχει πιασει τοπο..οποτε ποιο 0-20 και αν κανει καλο η' κακο,εδω ο κοσμος δεν γνωριζει τα βασικα,οτι λαδι και αν του χωσουν στην μηχανη θα τους ευχαριστει. επειδη θελω να ειμαι δικαιος,και στο ιδιο το φορουμ οταν αρχισαν να μιλανε για hths το 2006 αν θυμαμαι καλα,κανεις δεν ηξερε γιαυτο.και ειναι λογικο.στην χωρα μας κανεις,ωπου και αν μιλησω γιαυτο ,και εσυ το ξερεις καλα τι εγινε στο αλλο φορουμ ,με βλεπουν παραξενα. εχω γραψει μερικους κανονες στην αρχη. οτι στο λαδι το τελικο προιον μετραει, οσο πιο ψιλο γινεται ,οσο πιο αναγκαια χοντρο απαιτει η συνθηκη οδηγησης και οτι το hths ειναι αυτο που μετραει. ολα αυτα ειναι χρυσοι κανονες που πανε μαζι δλδ. μπορει ενα λαδι να εχει μεγαλυτερο hths ομως τα προσθετα του η' η βαση του να ειναι χαλια ,αρα το τελικο προιον να ειναι χαλια,εκει το hths χανει. πολλα τετοια λαδια δυστυχως εχουν καποια καστρολ και liqui moly. υπαρχει και κατι αλλο σημαντικο που λεγεται MOFT =minimum oil film thickness ...αλλα μην το παρακανουμε,ειπαμε.. με το dpf δεν παιζεις, εχεις δικιο σαυτο,σου δινω ενα λινκ να διαβασεις που το επιβεβαιωνει: https://bobistheoilguy.com/forums/threads/vw-507-oil.352673/ γελασα με το υ.γ. α ωστε εσυ εισαι που ευθυνεται για την ρυπανση στην βορεια ελλαδα

το θεμα thin vs thick λαδια ειναι το πιο πολυσυζητημενο και debate θεμα σε ολα τα φορουμ ,ποσο μαλλον εκει στο ειδικο φορουμ. θα παραθεσω μερικες αποψεις απο μελη που ειναι απο τα πιο σεβαστα ,με φοβερες γνωσεις . το θεμα αρχισε ενα μελος με λιγα ποστ και ηταν αν το 0-20 κανει κακο στην μηχανη,ετσι απλα..και του εξηγουν οτι οτι ειναι αποδεδειγμενα ανεπαρκες,καπου μεσα στο φορουμ θα υπαρχει ενα τετοιο σχετικο θεμα για να το ισχυριζεται,που μαλλον μου ξεφυγε προφανως,.ξερουν ομως οτι το λαδι με μεγαλυτερο hths σιγουρα ειναι καλυτερο γιατι ειναι δοκιμασμενο και εφοσον μια μηχανη που προτεινει ο κατασκευαστης για 0-20 μπορει να παρει και 0-5-30 που παρεχει μεγαλυτερη προστασια , δεν υπαρχει κανενας λογος να προτιμησει κατι λιγοτερο σε προστασια,(hths) ενω υπαρχει μια επιλογη που προσφερει μεγιστη.και τελος οτι η προταση που κανει ο κατασκευαστης για τα 0-20 ειναι απλα για πολιτικους λογους,οπως εχουμε ηδη αναφερει .παμε λοιπον να δειτε τις αποψεις αυτου του αξιοσεβαστου μελους:

δεν υπαρχει εχθρικο κλιμα,απλα αντιπαραθεση σε στυλ παρεας γυρω απο ενα τραπεζι με καφε,εγω ετσι το βλεπω και το υφος θελω να ξερετε οτι τετοιο ειναι , γιατι ο γραπτος λογος παρεξηγηται. pafsi: οχι,εγω οταν βαζω λαδι μετα δεν ασχολουμαι..γιατι πρωτον δεν εχω θερμοκρασια λαδιου δεικτη μεσα στο καντραν αλλα και να ειχα δεν θα ασχολομιουν γιατι ξερω οτι δεν θα εχω ποτε προβλημα γιατι εχω επιλεξει την ασφαλη λυση εδω και χρονια της επιλογης του -30..δεν το συνεχιζεις αλλα .. το συνεχιζεις ..το κακο ειναι οτι οπως λες ''περιγραφεις" μονο ,δεν επιχειρηματολογεις,επαναλαμβανω..σχετικα με το γκρι και το ασπρο-μαυρο,στο ξεκαθαρισα οτι υπαρχουν και αυτα τα λαδια αλλα,οπως λεει και ο φιλος μας και αυτο το παρερμηνευσες, ειναι στην γκρι ζωνη..εγω προτιμω την δοκιμασμενη ζωνη που γνωριζουμε,δεν θελω να πειραματιστω..δεν υπαρχει κοινη λογικη στην επιστημη,υπαρχουν αποδειξεις και τεστ..μετα ειναι θεμα προτιμησης,αυτο ειναι υποκειμενικο.. αρα συμφωνα με το παραδειγμα που λες,εχει δειξει το μελλον,το παραδεχονται καποιοι κατασκευαστες,οποτε οι απαξιωμενοι "κοκορομαχοι" του Bob is the oil guy δικαιώνονται!

στο ξαναλεω για να μην εκτιθεσαι καθοτι αποτι βλεπεις πιο κατω και ο φιλος geopro αμφισβητει οτι αιτιολογησες,γιατι αυτα που αναφερεις δεν υπαρχουν πουθενα επιστημονικα,ειναι δικες σου θεωριες ,σκεψεις που τα θεωρεις εσυ αιτιολογησεις επιχειρηματων.ειναι οπως αυτη η καραμελα που ακουμε συνεχεια σε θεμα με λαδια ,θα βαλω πιο χοντρο λαδι γιατι ειναι καλυτερο για τον κινητηρα,χωρις να γνωριζει οτι το λαδι δεν μετριεται σε βαρος αλλα σε hths,η' οτι με πιο ψιλο λαδι εχω πιο οικονομια και επιταχυνση, η' οτι η θερμοκρασια του περιβαλλοντος εχει σχεση με το βαρος που επιλεγουμε το καλοκαιρι.αυτα ειναι αποψεις και οχι επιχειρηματα..επιχειρημα ειναι να δικιαολογησεις επιστημονικα γιατι αυτο που λες ισχυει και δεν το κανεις μεχρι τωρα,οπως εγω. αυτα που γραφεις σε προκαλω να τα γραψεις σε ενα φορουμ,αυτο του οποιου τις γνωμες μεταφερω εδω,των ειδικων.αφου δεν πιστευεις εμενα σιγουρα θα πιστεψεις αυτους.αν λοιπον γνωριζεις καλα αγγλικα εσυ η' τα παιδια σου,κανε μια εγγραφη εκει και γραψε αυτα που γραφεις.σε προειδοποιω οτι σε σχεση με τον τροπο που σε αντιμετωπιζω εγω,θεωρω πολιτισμενα,εκει θα φας μεγαλο πεσιμο και μπορει να πεσει και πολυ trash talking ,δεν θα σου χαριστουν,αν συνεχισεις να επιμενεις σαυτα που γραφεις.. https://bobistheoilguy.com/forums/forums/european-and-import-motor-oils.48/ κανε εκει εγγγραφη και μετα πανε στο λινκ που σου εδωσα γιατι εκει ειναι ο τομεας των ευρωπαικων λαδιων συζητησης και φτιαξε ενα τοπικ και γραψε αυτα που λες..μετα δωσε μας το λινκ,εγω βεβαια θα το δω καθως μπαινω να ενημερωθω καθημερινα και να μεταφερω εδω τις αποψεις μου. τωρα κοιταξε.εγω δεν λεω οτι το αυτοκινητο αν βαλεις 0-20 αυριο θα τελειωσει.λεω τι ειναι καλυτερο για την μακροζωια του και την προστασια του.εφοσον και η επιστημονικη κοινοτητα συμφωνει οτι αυτα τα λαδια δεν υπηρχε λογος να βγουν τοτε πειστηκα.καποια απο αυτα οπως το εξαιρετικο μομπιλ που παρεθεσα ειναι στα χαρτια ,τα χαρακτηριστικα τους,πολυ καλα λαδια εξισου με τα 30αρια.ομως οπως ειπα διαφερουν σε κατι.αφου λοιπον ειναι ιδια και τα 30αρια εχουν μεγαλυτερη προστασια δεν υπαρχει λογος να βαλουμε λιγοτερη προστασια,,φανταζομαι οτι εισαι ο μονος που διαφωνει.εκτος αν ειναι πιο φθηνα,τοτε ναι θα το καταλαβαινα να τα αλλαζεις πιο συχνα και να τα χρησιμοποιεις.. αλλα τωρα ειναι αυτο προταση οδηγου και οδηγησης η παραγραφος που περιγραφεις??? μονο και μονο για να βαλω ενα λαδι 20αρι που δεν μου προσφερει κατι παραπανω απο ενα 30αρι,οταν μαλιστα μειονεκτει και στην προστασια? δλδ. για να λεω οτι εβαλα ενα 20αρι λαδι,να ειμαι πανω απο ενα δεικτη θερμοκρασιας,προσεχοντας,και να οδηγω σαν σχολη οδηγησης???? τι αποψη ειναι αυτη τωρα,ποιος οδηγει ετσι,σοβαρα τωρα? και μετα απο ολο αυτο με λες και πεισματαρη και θες επιχειρηματα...i rest my case.! ολο λες δεν εχει νοημα να το συνεχισουμε και ολο το συνεχιζεις.μετα λες οτι το καταλαβες και συμφωνεις και μετα ξανα γκρινιαζεις για το ιδιο πραγμα,ξαναλες τα ιδια ,ξαναρχιζεις,αυτην την φορα γραφεις και εσυ σεντονια και με κανεις να σου απαντω στα ιδια που πριν λιγες σελιδες παραδεχθηκες οτι ειχα πει σωστα και φτασαμε μετα απο 4 σελιδες να κανουμε κυκλους ξανα.εμενα δεν με πειραζει γιατι καθε φορα που το κανεις δινω και καποια νεα πληροφορι και ολο και καποιος μαθαινει κατι καινουριο..εκτος απο εσενα εχω αποδειξει οτι δεν υποτιμω κανεναν αρκει να μιλαει σοβαρα και να μην λεει ανεκδοτα ενω εγω του δινω λινκ και αποψεις επιστημονικες. σε πληροφορω οτι ο τεχνικος της Αmsoil,εκπροσωπος για την ακριβεια υπαρχει μεσα στο σαιτ του φορουμ που σου εγραψα και συνομιλει και συμφωνει και διαφωνει.δεν καταλαβα γιατι τον θεωρεις καποιον πιο πανω απο ολους τους αλλους επιστημονες που ανεφερα..και οι αλλοι εχουν εργαστει σε αναλογες εταιρειες και ξερουν και εκεινοι και εχουν αποψη.επισης λαβε υποψη σου οτι αλλη συζητηση θα εχει με καποιον που ξερει απο λαδια,οχι εμενα,εγω μαθητης ειμαι,αυτους που ειναι στο αμερικανικο φορουμ εννοω και αλλο να κανει με εσενα που εισαι ενας απλος χρηστης που ρωταει τι λαδι να βαλω.εχω παρακολουθησει πολλες τετοιες συζητησεις μεταξυ τους ,καποιες χωρις να καταλαβω κατι λογω οτι ειχε πολυ τεχνικη ορολογια αλλα υπηρξαν φορες που συμετειχα κιολας οπως οταν ο εκπροσωπος υπερασπιζοταν το γεγονος οτι δεν εχουν σε ολα τα λαδια τους εκγρισεις και δεν εχει καμμια σχεση για τον χρηστη-οδηγο αυτο και του την λεγανε.ενας απο αυτους ειναι.τις περισοτερες φορες ομως συμφωνει μαζι τους,γιατι εκει εχει βετερανους των λαδιων με γαλονια χρονων.εχεις καταλαβει γιατι σου μιλαω και απο που σου πληροφορω οτι λεω? απο σαιτ που ασχολειται κατα το 90% με λαδια κινητηρων αυτοκινητων,υπαρχει αλλο στον κοσμο? εσενα ομως ο αμσοιλ,δεν θα κατσει να σου πει για hths ,αυτα τα ''υπολοιπα'' που ειρωνικα χαρακτηρισες το hths, γιατι σου λεει ,θα του καψω τον εγκεφαλο του κακομοιρη. εδω σου υπονοει οτι δεν παρεχει επαρκη προστασια λεγοντας σου,δινοντας σου οδηγια, να το αλλαζεις καθε 5000χιλ,στο φωναζει κανονικα ,και εσυ νομιζεις οτι σου μιλαει για τον πανταζη και τοπε τοπε ο παπαγαλος.. ξερεις γιατι στο λεει αυτο? γιατι αυτα τα λαδια ξερει ο ιδιος οτι δεν ειναι λονκλαιφ,δεν φτιαχτηκαν γιαυτο οπως τα 30αρια.και ο μεγαλυτερος λογος ειναι το ... αυτα τα ''υπολοιπα''. το hths. ... εγω τα 30αρια τα αλλαζω εν γνωση μου καθε 6μηνες η' 8.000 κμ.ετσι κανουν και εκει στην αμερικη.υπερβολη? ναι αλλα καλυτερα για να εχω το κεφαλι μου ησυχο εφοσον θελω να κρατησω το αμαξι μου.αν δεν θελω τοτε καθε 25.000 οπως λενε οι απατεωνες.. ομως το 30αρι θα μπορουσα να τα αλλαξω και στον 1 χρονο.το 0-20 οχι,ελπιζω να καταλαβες τωρα .αν απαντησεις με τον ιδιο τροπο ενω σου εδωσα με νεες πληροφοριες παλι να καταλαβεις ,τοτε φανερωνεις ποιος ειναι ο ισχυρογνωμων.

εγω απαντησα συγκεκριμενα,πιο συγκεκριμενα δεν γινεται.αν εχεις θεμα με τα αγγλικα σου η' εχεις θεμα κατανοησης εγω δεν φταιω.οι περιγραφες σου ειναι εικασιες,εμενα ειναι επιστημονικα επιχειρηματα μεταφερομενα μεσα απο εγκυρα φορουμ και σαιτ.μπορεις να ψαξεις και εσυ.δεν λεω οτι δεν υπαρχουν ανθρωποι σαν εσενα που δεν ξερουν και λενε την αποψη τους,απλα η απαντηση ειναι αυτη που σου δινω.εκεινοι την δεχονται,εσυ οχι,αν εισαι πεισματαρης δεν φταιει η απαντηση αλλα εσυ. χαχα,αυτο που το διαβασες? φερε μου το αποσπασμα και εγω θα σου φερω 10 5λιτρα 0-20.ειναι De facto επειδη το λες εσυ? δεν υπαρχεις! βασικα δεν υπαρχει πουθενα αυτο που ισχυριζεσαι,ειναι λαθος.το πρωτο συνθετικο high temp της λεξης αυτης δεν παραπεμπει σε υψηλες θερμοκρασιες μονο για υψηλες ταχυτητες οπως νομιζεις λανθασμενα.δοκιμασε να κατεβεις τσιμισκη δευτερα πρωι,σαββατο βραδυ,σταματα-ξεκινα,φαναρια,χαλαρη οδηγηση δεν ειναι αυτη? και θα δεις την θερμοκρασια του λαδιου να βραζει,στα κοκκινα.αυτη η χρηση ειναι πιο σκληρη για το λαδι αποτι ο αυτοκινητοδρομος και οι γρηγορες επιταχυνσεις..αλλα αν δεν ξερεις τα βασικα πως να επιχερηματολογησω μαζι σου και να καταλαβεις τι σου λεω? το 0-20 αρχιζει απο 2.0 μεχρι ανωτερο 2.9.εγω εδωσα το καλυτερο σεναριο,ακομα χειροτερα ,κοιτα Grade_______________________________ Phosphorus________Zinc_________HTHS_________ASH__________TBN Mobil1 ESP X2 0w20 VW 508/509_______ 880____________950___________2.6___________ .8___________ 12.1 Mobil 1 ESP 0w-30 VW504/507__________800____________ 900__________ 3.5___________ .8____________ 7.6 αυτο λαδι ειναι ενα καλο -20αρι,εχει ιδια βαση και προσθετα με το -30αρι..διαφερουν ομως κατα ενα ολοκληρο βαθμο στην προστασια δλδ το HTHS.και turbo=hths .ειναι τεραστιες οι καταπονησεις ενος τουρμπο ,υψηλες θερμοκρασιες στον θαλαμο και καταπονησεις,θελεις μικροτερη προστασια εκει?δικαιωμα σου. αν υπηρχαν μονο -20αρια στην αγορα τοτε αυτα θα εβαζα.απο τη στιγμη που υπαρχουν τα 30αρια,40αρια ακομα και ειναι μεσα στην προδιαγραφη μου και ειναι προτεινομενα και απο τον κατασκευαστη εγω αυτα θα βαζω.να βαλουν -20αρια οι οπαδοι της οικολογιας!

ξανα??? ποσες φορες θα επιχειρηματολογησω? εκτος αν δεν διαβασες τι εχω γραψει σελιδες πριν.που για να ρωτας δεν διαβασες,αναφεροταν παλι σε εσενα στην ιδια ερωτηση και η απαντηση ηταν και στα αγγλικα..μπορει να βαρεθηκες να την διαβασεις. αυτα που γραφω δεν ειναι δικες μου αποψεις και γνωσεις,ειναι επιστημονων και τεχνικων που εργαζονται μεσα στις μπιζνες των δοκιμων λαδιων μεγαλων εταιρειων. αν θες τους ακους,αν θες οχι.εγω προτιμω να τους ακουω,κατι περισοτερο ξερουν απο εμενα,εσενα ,τον κυρ μαστορα της γειτονιας κ.λ.π. σελιδα 91 , 4ο ποστ ,δευτερη παραγραφος,στα αγγλικα,αν το διαβαζες θα ηξερες..και δεν θα ΞΑΝΑρωταγες. το υπενθυμιζω ξανα..τα λαδια δεν χωριζονται βαση του βαρους τους σε χοντρα η' ψιλα..αλλα βαση του hths..και αυτο ειναι και η προστασια του λαδιου στην μηχανη..το 0-20 εχει 2.9....το 0-30 εχει 3.5 εσεις ποιο θα διαλεγατε αναμεσα στα 2 σαν προστασια? δεν εχω αλλα επιχειρηματα,λιγα ,απλα και δυνατα..απο εκει και περα ,each to his own! υ. γ . συν-καλαμαριωτη,οταν παμε για καφε με τον topmar θα σε καλεσω να τα πουμε ολοι μαζι,αρκει να μην γκρινιαζεις

οκ,θα στο πω διαφορετικα..επειδη ξερω γιατι το προτεινουν και επειδη για να δινουν και ενα 30αρι στον φιλο μαζι για να καλυψουν και τον πισινο τους , τους καταλαβα , και εγω το 20αρι και να με πληρωναν δεν θα το εβαζα..αλλα.. each to his own!

δεν χρειαζεται να τα ξερεις απεξω.πας λιγες σελιδες πιο πισω και διαβαζεις τα ποστ μου..μακαρι να ηθελαν οι μοντ να κανουν καποια στικυ,ωστε οποιος θελει να το εχει σαν οδηγο οταν ψαχνει τι λαδι να βαλει.. τα 0-20 ειπαμε ειναι λαδια οικονομιας που τα παραγουν για να ικανοποιησουν τα λομπυ του περιβαλλοντος.το οποιο μονο οικονομια δεν σου δινει,ειναι μια δικαιολογια μπαρουφα. βαλε το 0-30 αφοβα και εφοσον σου δινει 0-30 θεωρητικα μπορεις και 5-30 αλλα δεν χρειαζεται γιατι μερικα 0-30 ειναι καλυτερα σε συνθεση..απλα τα 0-30 ειναι πιο δυσευρετα και ειδικα τα καλα..βρες την προδιαγραφη σου στο μανιουαλ και ψαξε ονλαιν γραφοντας: (προδιαγραφη),0-30 . αν μπορεις να βρεις αυτο του τοπμαρ σε 0-30 στην ελλαδα ,παρτο με κλειστα τα ματια..καποτε ημουν και εγω προκατηλειμενος με ορισμενες μαρκες.απο την στιγμη που εμαθα καταλαβα οτι ολες οι εταιρειες κατα καιρους εχουν απο 1-2 καλα λαδια.στην ελλαδα το 5-40 της σελ ειναι μεγαλη χιταρα εδω και χρονια,εχει πιστους πελατες γιατι ειναι καλο και φθηνο κυριως.. οπως εχω ξαναγραψει και εγω την σελ την ειχα πεταμενη.ομως οταν ακους οτι μαζι με την κορυφαια μομπιλ εχουν φτιαξει μια εταιρεια ερευνας και ουσιαστικα δινουν βασεις λαδιων και προσθετα σε αλλες τοτε μιλαμε για εταιρεια που ειναι μπροστα.εξαλου αυτη εφερε το gtl στην πραξη και τωρα προσπαθουν και οι αλλες να το ενταξουν στην βαση τους.