pafsi

Είδεεεες??...Παντού είσαι !!!

Απάντησα ήδη με παράθεση του Derv_7 !

Αγνόησε το, φίλε μου!...Είναι λάθος διατύπωση....Το αντίθετο ισχύει... Χάθηκα στην πληκτρολόγηση και τους συνειρμούς, προσπαθώντας κάποια στιγμή να απαντήσω στον Μαστορα!!

ΟΚ..σέβομαι την έλλειψη διάθεσης σου να το δεχθείς!... Αλλά για πες μου : το θεωρείς κακό για σένα το να γράφεις το 2016 εδώ μέσα τα ίδια με όσα γράφεις και το 2020?...Εγώ πάντως το θεωρώ πολύ έντιμο και θαρραλέο που απο τότε μεχρι και τώρα μένεις πιστός στις απόψεις / θέσεις σου....

Τώρα το διάβασες?...Το ειχα γράψει και σε προηγούμενη συζήτηση μας...Μάλλον όμως δεν προσέχεις ΟΛΑ όσα σου γράφουν οι συνομιλητές σου! Ναι..απο το 2016 γράφεις εδώ μέσα..Με nickname 'palios'...Είναι ατόπημα που το ανέφερα?

Για ποιά αναφορά μιλάς και τι δεν κατάλαβες?

Τελικά βρε Μαστορα, δεν τη βαρέθηκες αυτή την 'καραμέλα'?...Εχεις απο το 2016 που την 'πιπιλάς' εδώ μέσα, αγνοώντας (προκλητικά θα έλεγα) τον πάσα έναν που έχει αντίθετη άποψη, που σου εξηγεί, που επιχειρηματολογεί, που πασχίζει καλοπροαίρετα να οδηγήσει την όποια γνώση σου και κάπου αλλού που πιθανώς να είναι το πιο σωστό, αλλά εσύ εκεί..ΒΡΑΧΟΣ!! Ε, τι να πώ πλέον..Παρωδία έχει καταντήσει ο όποιος διάλογος, καθώς ότι και όσα μερικώς αντίθετα σου γράψει κάποιος, τα αντιμετωπίζεις μονίμως με τις γνωστές πλέον θέσεις σου..κοινώς : επαναλαμβάνεσαι κι επαναλαμβάνεσαι και πάει λέγοντας! Ούτε μια παραδοχή σε κάτι που θα γράψει κάποιος και είναι ίσως σωστό! Ελεος! Περιμένεις στη 'γωνία' όποιον αποφασίσει να εκφράσει αντίθετη γνώμη π.χ. για το παχύτερο λάδι, ή για τα λάδια απο Lidl (κλπ κλπ) διατυπώνοντας ξανά και ξανά και ξανά τις ΙΔΙΕΣ θέσεις..ΟΚ..το μάθαμε απ' όξω το 'ποίημα'..! Μην κουράζεσαι άλλο με τα λάδια..Κάτι άλλο, ίσως?

Ατελείωτος και 'αδιόρθωτος'!!

Οι περισσότεροι κινητήρες φίλε μου, όταν πιεστούν καταναλώνουν ένα μέρος λιπαντικού. Η κατανάλωση έχει σχέση και με το σχεδιασμό του κινητήρα. Δεν καταναλώνουν όλοι οι κινητήρες την ίδια ποσότητα λιπαντικού ακόμη και μεταξύ κινητήρων του ίδιου κατασκευαστή (είπαμε : έχει σχέση ο σχεδιασμός). Πιο παλιά, οι 8-βάλβιδοι κινητήρες κατανάλωναν γενικά μικρότερες ποσότητες λιπαντικού σε σχέση με τους σημερινούς 16-βάλβιδους. Οσα περισσότερα κινητά μέρη έχει ένας κινητήρας λοιπόν (που σημαίνει ανάγκες για περισσότερη λίπανση) τόσο αυξάνεται το ποσοστό κατανάλωσης του λιπαντικού. Εάν τώρα ο κινητήρας καταναλώνει συνεχώς μεγάλες ποσότητες (π.χ. 0.5 λίτρο/1000Km), υποδηλώνει ανοχές ή κατεστραμμένες τσιμούχες βαλβίδων και θέλει οπωσδήποτε επισκευή. Υποθέτω ότι θα ξέρεις πολύ καλά, πως δεν υπάρχει κινητήρας του οποίου τα κινούμενα μέρη να είναι 100% στεγανοποιημένα. Επίσης, στα τοιχώματα των κυλίνδρων υπάρχει το λιπαντικό φίλμ το οποίο καταπονείται από την υψηλή θερμοκρασία (ειδικά σε turbo) μέσα στον θάλαμο καύσης με αποτέλεσμα να καίγεται και μαζί με τα καυσαέρια να περνά στο περιβάλλον. Τα λιπαντικά με μεγάλο εύρος ιξώδους, έχουν πολλά πρόσθετα για να ανταπεξέλθουν σε αυτό το μεγάλο εύρος απαιτήσεων. Αυτά είναι και αρκετά χοντρότερα στις υψηλές θερμοκρασίες, με αποτέλεσμα τη σταδιακή αύξηση των ανοχών του κινητήρα στο ιξώδες τους. Ήταν όμως μια λύση που προσφερόταν για κινητήρες με κατανάλωση την περασμένη 15ετία. Ένας σύγχρονος κινητήρας (που δεν έχει υποστεί μετατροπές) με μικρές ανοχές και μικρές διόδους λαδιού, έχει απαιτήσεις λιπαντικού με μικρό εύρος ιξώδους. Προσωπικά, με συστηνόμενο από την VW ως παχύτερο το 30άρι (για 504.00 μιλάω) 40άρι+ λάδι σε αμάξι με σχετικά λίγα χιλιόμετρα (< 50-60.000 χλμ) θα έβαζα ΜΟΝΟ αν έκανα αποκλειστικά μικρές αστικές καθημερινές διαδρομές των 15’-20’….όχι αν έκαιγα λίγο λάδι Και τελικά, μην αποκλείεις την πιθανότητα ότι σε σχετικά νέο μοτέρ (όπως ανέφερες για 10.000 χλμ) κάποιο πιο παχύ ιξώδες από αυτό που προτείνει ο κατασκευαστής, ίσως να προκαλέσει πρόβλημα στην αντλία λαδιού ή να κολλήσει η μπιέλα. Αυτά και σταματάω εδώ, διότι η συζήτηση αφορά σε θέμα που μοιάζει χωρίς..’φως στο τούνελ’ και απλά θα επαναλαμβανόμαστε! Φιλικά και με σεβασμό πάντα…. (άντε..φτάνει..άσε να πάω καμιά βόλτα τώρα!!)

Φίλε Μαστορα, ή δεν θέλεις να καταλάβεις κάποιες έννοιες που έχουν σχέση με το δίπτυχο μοτέρ – λάδι, ή αγνοείς επιδεικτικά το τι εννοεί ο κάθε ‘συνομιλητής’ σου σε όσα αναφέρεται, ή πλέον οι εμμονές σου δεν σε αφήνουν να αναθεωρήσεις ούτε καν στο ελάχιστο κάποια από τις στάνταρ θεωρίες σου! Από το 2016 που διαβάζω στο forum (έγραφες ως palios τότε) δεν εννοείς να αποδεχθείς κανενός την έστω και εν μέρει αντίθετη άποψη, βάλλεσαι από τότε κι από αρκετούς, αλλά εσύ ΕΚΕΙ… Συγγνώμη αγαπητέ μου, αλλά το μόνο που έχω καταλάβει είναι ότι θέλεις ‘σκυμμένους’ συνομιλητές και μόνο… Άντε λοιπόν, ας επαναλάβω για πολλοστή φορά ότι δέχομαι τις περισσότερες (όχι όλες) τις απόψεις σου, μόνο εφ' όσον αναφέρονται σε αμάξια με φορτωμένα χρόνια και χιλιόμετρα στην πλάτη τους...

Ένα παχύτερο λάδι του συστηνόμενου, πιθανώς να προκαλέσει προβλήματα στον κινητήρα. Αν ο κινητήρας παίρνει π.χ. 30άρι, βάζοντας 40άρι ή 50άρι καλύτερη δουλειά όχι μόνο δεν θα κάνει, αλλά ίσως (λέω : ίσως) να προκαλέσει αυξημένη φθορά σε κινούμενα μέρη του κινητήρα π.χ. θραύση ελατηρίων πιστονιών λόγω των αναπηδήσεων στο λιπαντικό φίλμ που είναι παχύτερο των ανοχών των πιστονιών, ελλιπή λίπανση βαλβίδων, αύξηση συμπίεσης, μείωση ισχύος του κινητήρα, αυξημένη κατανάλωση κλπ. Από τους βασικούς παράγοντες κατανάλωσης λιπαντικού, είναι η ίδια σύνθεσή του Οταν ενας κινητηρας αρχίσει να καταναλωνει λαδι, συνεχίζεις να βαζεις αυτό που λεει ο κατασκευαστης και απλα συμπληρωνεις όποτε χρειαζεται. Σαν δεύτερη επιλογή, αλλάζεις τη μάρκα λιπαντικού σε άλλο με καλύτερα specs, αλλά πάντα ίδιων προδιαγραφών – ιξώδους. Eπιπλεον, αν καιει απο βλαβη πας και το φτιαχνεις. Με πιο χοντρο λαδι, συνηθως κουκουλωνεις το προβλημα για Χ χρονικό διάστημα, για κάποια Ψ επιπλέον χιλιόμετρα…εκτός κι αν η όλη συζήτηση γίνεται για αυτοκίνητα 10ετίας plus, με κανα 180.000 χλμ στο μοτέρ, οπότε βάλτε του και 60άρι.. να στουμπώσουν τα πάντα και όλα ΟΚ !! Μαστορας : @Το παχυ λαδι ειναι σωτηρια για τις μηχανες που καινε@... Μη μου θυμίζεις τους γιατρούς της παλιάς εποχής, που σύστηναν στους ασθενείς κινίνο ή ασπιρίνη δια πάσαν νόσο !! Στο "καίω λάδια" ενός αυτοκινήτου, δεν είναι όλα άσπρο-μαύρο...υπάρχει και το γκρί, το μόβ, το πράσινο κ.ο.κ...Σε κάποιες υποπεριπτώσεις, ίσως η 'ασπιρίνη' ΠΑΧΥ ΛΑΔΙ, ναι...μπορεί να κάνει δουλίτσα (αν και άγνωστο το για πόσο)..Όχι όμως πάντα και παντού.

Αυτόματα, τι εννοείς?...Να κλειδώσεις, να το ξεχάσεις ανοιχτό, να πας σπίτι κι αυτό να το κλείσει από μόνο του?..Όχι..Δεν το κάνει...Μόνο αν θυμηθείς ότι έμεινε ανοιχτό όσο είσαι σε ακτίνα 'δράσης' και πατήσεις παρατεταμένα τον διακόπτη κλειδώματος στο Keyless, τότε στο ανεβάζει και το κλείνει (είτε ένα, είτε και τα τέσσερα)

Έκανες το σωστό! Καλοφόρετα και με πολλά ασφαλή χιλιόμετρα!

Αντε, να το καλοδεχτείς! ..και ωραίο χρωματάκι!...Ελπίζω μέχρι την άλλη Δευτέρα που είναι να έλθει, να είναι ήρεμος ο ύπνος σου..μη σε σέρνουν τίποτα αϋπνίες τα βράδια!! ...(το έπαθα εγώ, τις 4-5 τελευταίες πριν την παραλαβή μέρες!!)

Ο δείκτης μέσης κατανάλωσης, σχεδόν ποτέ δεν είναι αξιόπιστος ως προς την ακρίβεια της μέτρησης...Σχεδόν πάντα, δείχνει κατά τι λιγότερη κατανάλωση. Προφανώς η μέση κατανάλωση σου στα 562 χλμ είναι παραπάνω (ίσως τα 8,2 που ανέφερες, ίσως και λίγο περισσότερο) και για αυτό χτύπησες κόκκινο στον δείκτη που μεταφράζεται σε υπόλοιπο 30 χλμ. (ούτε βέβαια και αυτό το μέγεθος στο καντράν είναι απολύτως δεδομένο). Ωστόσο, το πλέον ενδεδειγμένο είναι να αγνοήσεις τον δείκτη μέσης κατανάλωσης (έχοντας τον μόνο για μπούσουλα) και να κάνεις δικές σου μετρήσεις απο γέμισμα σε γέμισμα. Έτσι μόνο θα έχεις πραγματικό αποτέλεσμα. Και το δικό μου (ίδιο τεπόζιτο, αλλά με DSG 7) 7,8 - 8,3 καταναλώνει και όταν φτάνει τις 2 τελευταίες κάτω γραμμές, μετά απο 5-10 χλμ φουλάρω για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο!

Παρέλαβα 17.12.2019, με 17'' ελαστικά HANKOOK Ventus Prime 3

Χχμμ..Έχεις δίκιο...Σε virgin αναφέρεται...Δεν το είχα παρατηρήσει, καθώς η προσοχή μου έπεσε κατευθείαν στο..'ψητό' !! Τι να πω πλέον...Αν παραδεχθούμε την αξιοπιστία αποτελέσματος της Blackstone, τότε μιλάμε για ΣΟΚ!!..Υποτίθεται ότι η MOTUL επί σειρά ετών είχε πολλές και πολύ θετικές κριτικές, ως αξιόπιστη και σοβαρή εταιρία με αξιόπιστα προϊόντα και ετικέτες

Τα ίδια με όσα αναφέρεις διάβασα κι εγώ και μου κίνησαν υποψίες! Όσο για το ΤΒΝ, θέλω να πιστεύω ότι το λάδι του test ήταν ήδη και σε ένα βαθμό χρησιμοποιημένο όταν έγινε η ανάλυση στη Blackstone. Είναι αξιοσημείωτη η διαφορά (5,5 έναντι 6,8)..Αν όχι, τότε αλίμονο μας...δεν θα πρέπει τελικά να εμπιστευόμαστε καμία εταιρία λαδιού, σε ο,τι έχει να κάνει με τις προδιαγραφές και τα χαρακτηριστικά που αναγράφουν είτε στα μπουκάλια τους, είτε στα pdf τους! Τέλος, προσωπικά δεν έχω δει ποτέ με 'καλό μάτι' τα περί ύπαρξης ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΥ συνθετικού λιπαντικού (τουλάχιστον στην Ελλάδα) καθώς ένα καλό γνήσιο συνθετικό, δεν είναι δυνατόν να πωλείται σε τιμές κάτω των 20-25 € (όπως σχεδόν όλα τα λάδια την Ελλάδα). Την καλημέρα μου!

Μαστορα, για πές σε παρακαλω MOTUL Specific 504.00/507.00 5W-30...Καλό?..Μέτριο?..Κακό? SPECIFIC 5W-30 ΔΕΛΤΙΟ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ.pdf Specific_504_00_507_00_5W-30_(GB) (1).pdf

Καλά, αν είναι να θέλει κάποιος να κρατήσει το αμάξι του 15-20 χρόνια, τότε τι συζητάμε για ρευστότητες κλπ? ‘Όλα επιτρέπονται ! Κακά τα ψέματα όμως..Τα τελευταία χρόνια ο μέσος Ελληνας το πολύ στη 10ετία (ο Ευρωπαίος στα 5-6 χρόνια) προχωρά σε αντικατάσταση αυτοκινήτου! Είναι βλέπεις το φετίχ του! Κι επειδή αυτό το ξέρουν ήδη οι αυτοκινητοβιομηχανίες, προσαρμόζουν ανάλογα και τη συνταγή μακροζωϊας των οχημάτων τους…και καλά κάνουν, εφ όσον ΕΜΕΙΣ (οι περισσότεροι, όχι όλοι) οδηγούμε και στηρίζουμε τη ‘φιλοσοφία’ τους.

1) Η τοποθέτηση μου αν πρόσεξες, είχε να κάνει με την αντίθεση μου στην επιμονή της άποψης ότι οι αυτοκινητοβιομηχανιες παράγουν επι σκοπώ σκάρτα αυτοκίνητα. 2) Κανένα αμάξι δεν θα σου κάψει 1 λ στις 5.000 χλμ αν έχει λιγότερα από 50.000 – 60.000 χλμ, έχεις τηρήσει κατά γράμμα προδιαγραφές, services, δεν το ‘σκίζεις’ στα γκάζια, δεν το φορτώνεις κλπ…Για μετά τις 50-60 χιλ. χλμ, (αν στο εμφανίσει) ψάχνεις τις όποιες λύσεις κατά βούληση..Εσύ λές ‘παχυτερο λάδι’..ΟΚ.. Ο άλλος (ο καθένας) έχει τον μηχανικό του, τις γνώσεις τις δικές του ίσως, οπότε μπορεί να ακολουθήσει κάποια άλλη ‘θεραπεία’…Κανενός οι προτάσεις – λύσεις δεν είναι πανάκεια.

Συμφωνώ μαζί σου μόνο στο ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ότι @Οι κατασκευαστες εχουν ως επαγγελμα ΝΑ ΠΟΥΛΑΝ ΑΜΑΞΙΑ@...Τώρα αν εσύ θέλεις να υποστηρίζεις ότι ΟΛΟΙ οι κατασκευαστές παράγουν ΜΟΝΟ 'χάπατα', δικαίωμά σου και απλά το διαβάζω. Όμως, μη βάζεις μόνο ένα μέρος της τοποθέτησης μου. Γράφω και άλλα, που απέφυγες να τα παραθέσεις..Μήπως γιατί απαντάνε σε αυτό που μεθ' επιτάσεως υποστηρίζεις?...Δεν θέλω να το πιστέψω!

Κάποτε ίσως πρέπει να απαλλαγούν μερικοί από την ‘καραμέλα’ ότι οι κατασκευαστές αποσκοπούν στο να καταστρέφονται σχετικά γρήγορα τα αυτοκίνητα τους ώστε να αυξάνει ο ρυθμός πωλήσεων και επί τούτου, παραμυθιάζουν και παρασύρουν τους αγοραστές-κατόχους με λάθος οδηγίες σε λάθος κινήσεις (π.χ. προδιαγραφές λαδιού κλπ..κλπ) Με τον ανταγωνισμό υπαρκτό και εντεινόμενο, οι αυτοκινητοβιομηχανίες προσπαθούν να παράξουν ακόμη καλύτερα αυτοκίνητα στο βωμό διατήρησης φήμης, πελατείας τους και επίτευξης αύξησης των πωλήσεων. Αλίμονο αν κυρίαρχη φιλοσοφία είναι ΜΟΝΙΜΩΣ, ότι το τάδε αμάξι χαλάει σε 5-6 χρόνια ή στις π.χ. 100.000 χλμ, επειδή π.χ. η VW βγάζει κουσουρεμένα αυτοκίνητα. Όχι βέβαια…Κακά αυτοκίνητα, πολύ λίγα υπάρχουν…Κακοί οδηγοί όμως, πολλοί (με την έννοια της ΛΑΘΟΣ φροντίδας του αυτοκινήτου) Το κλείνω εδώ, γιατί το θέμα είναι μεγάλο και το πληκτρολόγιο μικρό!

Σωστά τα λες... και στο μήνα = 3,720 €... Νάτος ο μισθός 3-4 υπαλλήλων!!

Φυσικά!...Απαιτείται υψηλή νοημοσύνη, πανάκριβο υλικό, εξειδικευμένη τεχνογνωσία, για να φτιαχτεί μια τάπα με 'ταίρι' της μια ροδέλα !!!