pafsi

Αναφέρθηκα σε χρήση 0w-20 ΜΟΝΟ για καινούργιο κινητήρα (μικρές ανοχές) και ΜΟΝΟ μέχρι ορισμένου εύρους χιλιομέτρων. Ποιος είναι λοιπόν είναι ο παράγοντας που θα φθείρει τον κινητήρα, ειδικά όταν οι αλλαγές θα γίνονται κάθε 10.000 χλμ? Να προσθέσω ότι, έχω και 2 Ford fiesta (ecoboost 100 hp + 125 hp) το ένα 7 χρόνων και το άλλο 2,5 χρόνων που φοράνε 5w-20 (σύσταση της Ford) χωρίς να έχω συμπληρώσει ποτέ λάδια, χωρίς κανένα πρόβλημα κινητήρων, με αλλαγές κάθε 10.000 χλμ (ασχέτως που η Ford προτείνει κάθε 20.000 χλμ). Υπ’ όψιν ότι, δεν έχω χρησιμοποιήσει διαφορετικό ιξώδες από το 5w-30 στο αμέσως προηγούμενο αυτοκίνητο μου (Passat 1,4 TSI – 122 hp) με 7 χρόνια στην κατοχή μου. Ωστόσο, 1,5 TSI είναι κατασκευαστικά κατά τι διαφορετικός από τον προηγούμενο (φίλτρο σωματιδίων, καλύτερη θερμοδυναμική ικανότητα κλπ) και αναρωτιέμαι λοιπόν μήπως η αλλαγή ιξώδους (προς τα κάτω) για κάποια χιλιόμετρα και με αλλαγή κάθε 10.000 χλμ, αποβεί χρήσιμη για τον συγκεκριμένο κινητήρα μου, ο οποίος υπ’ όψιν δέχεται 2-3 cold start / 24ωρο. Γνωστή και αποδεκτή βέβαια η θεωρία που προσδιορίζει ως ‘ταχέως αναλώσιμο’ το αυτοκίνητο στη φιλοσοφία και συνείδηση του κάθε κατασκευαστή (έτσι είναι) αλλά επιτρέψτε μου να πω ότι δεν απαντάει ΤΕΧΝΙΚΑ ή ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΚΑ στο γιατί ΝΑΙ στο 5w-30 λάδι κι ΟΧΙ στο 0w-20 και ειδικά σε ‘φρέσκο’ κινητήρα(?). Απο τι ακριβώς και γιατί ‘δαιμονοποιείται’ το 0w-20? Απο τι ακριβώς και γιατί ‘μυθοποιείται’ το 5w-30? Άλλωστε ΚΑΙ για το 5w-30 συστήνει η VW αλλαγή σε 15.000 χλμ ή 12 μήνες, όπως επίσης για το ίδιο λάδι σε 30.000 χλμ ή 2 χρόνια (!) Λοιπόν ?

Καλησπέρα σε όλους! Ως γνωστό, η VW για τους νέους TSI βενζινοκινητήρες με φίλτρο σωματιδίων συστήνει ως ΠΡΩΤΗ επιλογή λιπαντικού την 508.00 (0w-20) και ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΑ την 504.00 (5w-30) είτε σε σταθερό είτε σε μεταβλητό service. Κάποιοι αμφισβητούν έντονα τη χρήση λιπαντικού 0w-20 για τα συγκεκριμένα μοτέρ και κάποιοι άλλοι είναι υπέρμαχοι της χρήσης του, ειδικά σε ‘φρέσκα’ μοτέρ και για μέχρι έναν ορισμένο αριθμό χιλιομέτρων (π.χ. 40-50.000 χλμ, ίσως και παραπάνω) Υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος που πρέπει να αποφεύγεται η χρήση του 0w-20 στους κινητήρες μας? Κι αν ναι, ποιος ο λόγος ή οι λόγοι? Θα ήταν πολύ χρήσιμο και για πολλούς, αν μπορεί να κατατεθεί σαφής και επαρκώς αιτιολογημένη άποψη από κάποιους συμφορουμίτες.

Εχεις δίκιο φίλε Alfisti…και ειδικά αν σκέφτεσαι για ΜΗ διακράτηση του αυτοκινήτου με το πέρας της μίσθωσης. Όμως, επειδή μιλάμε για ένα ΕΦ ΑΠΑΞ κόστος και μάλιστα ‘συμμαζεμένο’ (λόγω δωρεάν Π.Υ. πεθερού!), εγώ προσωπικά θα το χαλάλιζα…έτσι..για να μου φύγει το ‘εργοστασιακό λιπαντικό βάσανο’ απ το μυαλό! Δική σου όμως η επιλογή / απόφαση…Εκτιμώ πως, ο,τι αποφασίσεις θα προκύψει από σκέψη με βάσιμο κίνητρο και λόγο..Μην αγχώνεσαι και μην ταλανίζεσαι καθόλου, λοιπόν!

Έχουν γραφτεί και ειπωθεί πολλά πράγματα για τα διαστήματα σέρβις, που όσο πάνε και μεγαλώνουν. Το μόνο που δεν έχουμε δει ακόμα είναι lifetime λάδια κινητήρα !! Προσωπικά, δεν θα μπορέσω να δεχθώ ποτέ τη θεωρία που συστήνει αλλαγή σε 30.000 χλμ…Πόσο μάλλον αυτή των πρώτων λαδιών, τα οποία άντε να τα κρατήσω max 7-8.000 χλμ και αυτό, επειδή θεωρούνται ‘ειδικά’ για τα πρώτα στροφαρίσματα του κινητήρα και το στρώσιμο του…Εμένα, κυρίως η άγνωστη σύνθεση- ποιότητα τους με ‘κινητοποιεί’ για πρόωρη αντικατάσταση τους. Σε ο,τι αφορά στη δική σου ανησυχία για τα πρώτα λάδια, το μόνο που μπορείς να κάνεις φίλε μου (αφού είσαι με leasing), είναι να αγοράσεις δικά σου απ’ έξω (με τις συνιστώμενες προδιαγραφές / ιξώδες, βέβαια), από κάποια αντιπροσωπεία VW να αγοράσεις φίλτρο λαδιού + τάπα κάρτερ + ροδέλα (αυτά τα 3 με το VIN) και να πας σε γνωστό σου συνεργείο να σου τα αλλάξουν σε όποια χιλιόμετρα κρίνεις εσύ. Απλά επωμίζεσαι εξ ιδίων το συγκεκριμένο συνολικό κόστος. Στη συνέχεια κι επειδή είσαι leasing (κυνηγοί μείωσης κόστους διαχείρισης του στόλου!) αναγκαστικά θα ακολουθήσεις τη νόρμα των 30.000 χλμ ..και η τύχη μαζί σου!!

Καλοτάξιδο φίλε μου, με ασφαλή και απροβλημάτιστα χιλιόμετρα! Αρκετά έχουν ακουστεί για DSG + Kangarooing στον 1,5άρη κινητήρα, κυρίως μέχρι και το 2016. Έκτοτε, προσωπικά δεν έχω ακούσει ή διαβάσει κάτι, τουλάχιστον σε εγχώριο επίπεδο κυκλοφορούντων οχημάτων. Όμως, πουθενά και κανείς από τους αρμόδιους του Ομίλου δεν διαβεβαιώνει επίσημα – ρητά – κατηγορηματικά εάν έχουν εξαλειφθεί οριστικά τα δύο συγκεκριμένα θέματα με κάποια updates, παρ’ ότι είχε ακουσθεί πως ετοιμαζόταν κάποια αναβάθμιση μέσα στο καλοκαίρι του 2019. Σε ο,τι αφορά τώρα στο kangarooing, η κρατούσα άποψη λέει ότι είναι άσχετο με το DSG και αποτελεί ‘ιδιαιτερότητα’ του συγκεκριμένου κινητήρα (κυρίως σε Τ-Roc και Octavia) με την αίσθηση κατά κύριο λόγο σε χαμηλές στροφές με συνθήκες κίνησης, η οποία βέβαια-κατά την VW-είναι λειτουργικά φυσιολογική και άρα στα πλαίσια του αποδεκτού (!) Διατυπώθηκε επίσης από χρήστες κατόχους ότι το kangarooing παρουσιάζεται μεν σε κάποια οχήματα, αλλά με μηχανικό κιβώτιο (?) και ότι για ατόνιση έως και εξάλειψη του φαινομένου βοηθάει η απενεργοποίηση του start-stop (?), ή η χρήση βενζίνης με ενισχυμένα οκτάνια (98+) (?) ή ότι απαιτείται απαλό πάτημα του γκαζιού κατά τις επαναλαμβανόμενες εκκινήσεις σε συνθήκες πόλης (αυτό μοιάζει λογικό).... Δεν ξέρω βέβαια κατά πόσο έχουν αποτέλεσμα όλα ή κάποια από αυτά...Απλώς τα καταγράφω. Προσωπικά, με τον συγκεκριμένο κινητήρα και το DSG 7 δεν έχω επί του παρόντος (1,5 μήνας κατοχής - 2.200 χλμ) αντιμετωπίσει κανένα πρόβλημα και ελπίζω να ΜΗΝ και στο μέλλον...Δεν θα κρύψω βέβαια ότι με τα ΤΟΣΑ που άκουσα / διάβασα, μια μικρούλα επιφύλαξη την έχω!.. Ας είμαστε όμως αισιόδοξοι οι απανταχού φρέσκοι T-Rocάδες!

Είχα βάλει τα Β4 με ελατήρια eibach (χαμήλωμα 3 cm)..Τα εργοστασιακά (sachs) τα άλλαξα στις 60.000 χλμ περίπου!...Το εμπρός αριστερό είχε ξεράσει λάδια απ' τους τους καρόδρομους της πόλης...

Bilstein σε Passat?..Φίλε μου, δεν το λυπάσαι?..Εκτός εάν κάνεις λίγα χιλιόμετρα σε πόλη και το τρέχεις πιο πολύ έξω...Τόλμησα πριν 3 χρόνια να το κάνω στο Β7 που είχα και ξεπατώθηκε το αμάξι στις αστικές διαδρομές...ΤΟ κοπάνημα! Νόμιζα ότι ήμουν πάνω σε άλογο! Τα πέταξα μετά από 1.000 χλμ περίπου, έβαλα στην αντιπροσωπεία τα εργοστασιακά sachs (αξιοπρεπέστατα μεν, τα χρυσοπλήρωσα δε) και ηρέμησα κι εγώ και το αμάξι !..Κακή η δική μου εμπειρία, όμως δική σου η απόφαση...

Το ίδιο 'θέμα' αντιμετώπισα (και συνεχίζω). Σε επικοινωνία μου όμως με 2 αντιπροσωπείες της VW, η απάντηση ήταν ότι ΔΕΝ υπάρχει εφαρμογή για μετατροπή φωνητικών εντολών στα Ελληνικά κι ότι όλα τα αυτοκίνητα έρχονται με Αγγλική φωνητική καθοδήγηση. Πίκρα.....

1) Το ΤΒΝ το δίνει 9,4-11..Τραγικά υψηλό σε 5W-30..Φαντάζομαι πόσο θειική τέφρα, φωσφόρο, θείο έχει το λάδι μέσα (!) 2) ΑΡΙ = SL (!!)Παραμένουν λάτρεις του παρελθόντος (προ 20ετίας)! 3) Υποτονικό ιξώδες στους 100 C 4) Πού είναι η αναφορά για το ιξώδες στους 40 C ? 5) Πού είναι η αναφορά για flash point ? 6) Που είναι η αναφορά για περιεκτικότητα σε sulfated ash ? 7) Που είναι η αναφορά για HTHS ? Και θα βάλω εγώ αυτό το λάδι στον κινητήρα μου? Όχι φίλε μου..Συγγνώμη! Αυτά από μένα σαν επίλογος, καθώς δεν θεωρώ ότι μπορώ περαιτέρω να συζητώ για προιόντα που ούτε καν μπορούν να μου ‘συστηθούν’ (ελλειπέστατα specs)

΄@Εβαλα καποια λινκ εξηγωντας οτι το εν λογω λαδι δεν ειναι της πλακας.....@ κι εγώ σου επισυνάπτω το pdf λαδιού της συγκεκριμένης εταιρίας, που αναφέρεται σε ένα απο τα λάδια για Ευρωπαικά αυτοκίνητα, έχοντας επιλέξει π.χ. το 5W-30 που ενδιαφέρει πολύ κόσμο. Απο την παρατήρηση στοιχείων του (όσα αναφέρει, διότι είναι και ελλειπέστατο) εγώ δεν θα το έβαζα ποτέ στο αυτοκίνητό μου. PI_AVISTA_pace_EVO_EUR_5W-30_DE.pdf

Ήμουν ξεκάθαρος στις τοποθετήσεις μου, ότι μερικά απο τα άγνωστα σε Ελλάδα λάδια, μπορεί να κάνουν καλά τη δουλειά τους και ειδικά σε οχήματα με 'φορτωμένα' χιλιόμετρα. Έχω αμάξι με καινούργιο κινητήρα (1,5 μήνα) και δεν θα πάω τουλάχιστον για κάποιες δεκάδες χιλιάδες χλμ by the book? ... Δηλαδή, τί?...Να πουλήσω εξυπνάδα στον κατασκευαστή που μου συστήνει 5w-30 ή 0w-20 ? (με κίνδυνο να χαθεί και η εγγύση)... Οχι φίλε μου... By the book στο ξεκίνημα (αναφέρομαι αποκλειστικά σε ιξώδες κι όχι σε μάρκα λαδιού) και αργότερα, βλέποντας και ανάλογα κάνοντας..Τότε, ναι...Ισως έρθω στα λόγια σου και στη μάρκα λαδιού και να το βάλω, μιας που πληθαίνουν οι επιλογές μου...Δέχομαι λοιπόν τις θέσεις σου, υπό προυποθέσεις όμως (τις εξήγησα). Υ.Γ. σε κανένα απο τα αυτοκίνητα που πέρασαν απο τα χέρια μου, δεν πήγα by the book σε ο,τι αφορά στο διάστημα αλλαγής λαδιών...Πάντα, μα πάντα και σε όλα, οι αλλαγές μου ήταν μεταξύ 7.500-10.000 χλμ. και δεν κρατούσα τα αυτοκίνητα στην κατοχή μου πάνω απο 100.000 χλμ.

Λίγο ή πολύ θα συμφωνήσω σε όσα έγραψες...Αυτό το τελευταίο όμως!!! Τους έκανα 6-7 ερωτήσεις μέσω e-mail πριν λίγες μέρες...Ξέρεις τι τοποθετήσεις πήρα από πλευράς τους?...Αυτές που διάβαζα και στο εγχειρίδιο χρήσης!! Παραθέτω ένα μέρος των απαντήσεων τους, αυτό που αφορούσε σε ερώτηση μου για το τι ιξώδες είναι προτιμότερο να χρησιμοποιώ σε καινούργιο κινητήρα (0W-20? 5W-30?) : 1/ για σταθερά διαστήματα συντήρησης που πραγματοποιούνται κάθε 15000 χλμ και εντός ενός έτους, όποιο γεγονός έρθει πρώτο με χρήση λαδιού προδιαγραφής VW 50800 (συνήθως είναι το 0w-20) ή VW 50400 (συνήθως είναι το 5w-30). 2/ για μεταβλητά διαστήματα συντήρησης που πραγματοποιούνται το πολύ μέχρι 30000 χλμ (σε περίπτωση που χρειαστεί νωρίτερα ανάλογα τις συνθήκες κίνησης του αυτοκινήτου θα ενεργοποιηθεί η σχετική ένδειξη στον πίνακα οργάνων) και εντός δυο ετών όποιο γεγονός έρθει πρώτο με χρήση λαδιού προδιαγραφών VW 50800 (συνήθως είναι το 0w-20) ή VW 50400 (συνήθως είναι το 5w-30). Το αυτοκίνητο από το Εργοστάσιο κατασκευής έρχεται ρυθμισμένο για μεταβλητά διαστήματα συντήρησης.... Δεν 'παλεύονται" σου λέω!!

Περίμενα ότι θα τοποθετηθείς ΥΠΕΥΘΥΝΑ και με ΕΥΘΥΤΗΤΑ σε αυτά που με σεβασμό και εντελώς φιλικά σου έγραψα και ότι σε έναν βαθμό θα αναγνώριζες το λάθος σου και όχι να μου πετάς στα μούτρα πέναλτυ, προειδοποιήσεις κλπ κλπ. Μάλλον όμως δεν θέλεις να διαθέτεις τέτοιες ικανότητες, επειδή ίσως πιστεύεις ότι έχεις το αλάθητο και συνήθισες να δίνεις μόνο 'διαταγές' (σαν να απευθύνεσαι σε σκυλάκια) σε όποιον έχει γνώση, υπευθυνότητα, καθαρό λόγο, καθαρό αντίλογο (κάτι που ΕΣΥ δείχνεις ότι δεν έχεις ή έχεις αλλά το αποφεύγεις)...Συγγνώμη φίλε μου, αλλά για τόσο μονοκόματο, δεν σε είχα...Μπορείς άνετα πλέον να με αποκλείσεις από το forum, αφού πρώτα ξαναδιαβάσεις και μάθεις ΕΣΥ καλά τους Γενικούς Ορους χρήσης ειδικά για τα κεφαλαία, για τα οποία έκανες ολόκληρο σαματά : copy-paste απο τους Γενικούς Ορους "Απαγορεύεται ρητά η δημοσίευση μηνυμάτων με όλα τα γράμματα κεφαλαία"..κλπ κλπ...(ΟΛΑ ΤΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ)...Χαίρετε!

Δεν ισχυει οτι οταν καιει λαδια, βαζουμε πιο χοντρα…Βαζουμε οτι λεει το manual...Το μεγιστο χοντρο ιξωδες, δηλαδή...Εαν καιει, αλλαζουμε τυπο-μαρκα λαδιών… Ισως με αλλα λαδια να καιει λιγοτερο…Εαν ειναι ‘μπεκρης’, έλεγχο σε τσιμουχακια βαλβιδων-ελατηρια πιστονιων.

1) Αναφέρεσαι στον ίδιο τύπο και ιξώδες (το European Car Formula 5W-30) ή γενικά σε χρήση AMSOIL ? 2) Σε τι αυτοκίνητο και σε τι κινητήρα το 'φόρεσες' ?

Αγαπητέ nikdev, θα τοποθετηθώ με τον απαιτούμενο σεβασμό στην ιδιότητα σου (Global Moderator) καθώς και στην συνύπαρξη μας στο Forum : 1) Έγραψες αρχικά @ Ηρεμα @ : αυτό το μονολεκτικό, πίστεψε με είναι πολύ άκομψο..Διαβάζεται και εκλαμβάνεται σαν ‘διαταγή’..θα μπορούσες να διατυπώσεις μια σύσταση του στύλ «θα σε παρακαλέσω να μη γράψεις ξανά με κεφαλαία» 2) Συνέχισες γράφοντας @ Θα γραφεις με μικρα γραμματακια @ : η συνέχεια του ύφους που θυμίζει ‘διαταγή’ (!) @ τα κεφαλαια υποδηλωνουν οτι φωνάζεις @ : Όχι βέβαια…Εδώ κάνεις κάποιο λάθος..Τα κεφαλαία όντως υποδηλώνουν ότι φωνάζει κάποιος, όταν όμως συντάσσει ολόκληρη φράση ή πρόταση με αυτά…Όταν γράφει μία μόνο λέξη με κεφαλαία, είτε ανάμεσα σε κείμενο με πεζά είτε μόνη της, αυτό σημαίνει ότι ο γράφων δίνει έμφαση στη λέξη, την υπερτονίζει, κι όχι ότι φωνάζει @ Δεν απαιτουμε για απαντηση με τετοιο τροπο @ : Ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πού είδες το κακότροπο (?)..Μετά από 2 μέρες έκανα την ερώτηση ‘ΚΑΝΕΙΣ ??’ Πού είναι το άσχημο και το παραβατικό? Όσο για τα κεφαλαία της λέξης, απλά υπερτόνιζαν μια κάποια απορία. Το ότι ανακάλυψες βέβαια και ‘απαίτηση’ μου για απάντηση από τους συμφορουμίτες, αυτό θα το αφήσω ασχολίαστο, ελπίζοντας ότι θα το ακυρώσεις από μόνος σου (όπως και άλλα που μου καταλόγισες) μετά από τις πιο πάνω τοποθετήσεις μου. Πάντα φιλικά και χωρίς καμία πρόθεση ή διάθεση αντιπαράθεσης Να είσαι καλά.

Δηλαδή αν έβαζα ένα ερωτηματικό, θα σήμαινε ότι κατάλαβα?...Ζήτησα γνώμες για τα AMSOIL και μου απαντάς "ήρεμα"...Τι να καταλάβω δηλαδή?...

Πληροφοριακά εντελώς, θα πώ οτι είμαι χρόνια 'σκαλωμένος' με τα Liqui Moly.. Τα χρησιμοποιούσα επι 7 χρόνια στο Passat 1,4 TSI 122hp που είχα μέχρι πέρυσι, χωρίς κανένα πρόβλημα (δεν συμπλήρωσα ποτέ λάδι, μικρή μείωση κατανάλωσης, πολύ ήπια λειτουργία μοτέρ). Απλά, μπήκα σε κάποια δεύτερη σκέψη να δοκιμάσω την...Αμερικανιά(!) λόγω πολλών κολακευτικών σχολίων. Τα Castrol, δεν ξέρω για ποιό λόγο δεν μου 'κάθησαν καλά' ποτέ...ή τουλάχιστον, δεν μου κάθησαν οτι είναι καλύτερο λάδι απο κάποια άλλα... Θα ψαχτώ λίγο ακόμη και ΙΔΩΜΕΝ !...Ισως παραμείνω στα Liqui Moly, αν δεν καταλήξω σε κάποιο άλλο με ακόμη καλύτερα specifications...Σ ευχαριστώ πάντως...

Δηλαδή ??

Κ Α Ν Ε Ι Σ ???...!!!!!

Υπάρχει κάποιος με εμπειρία σε λάδια AMSOIL ?... Πιο συγκεκριμένα, με ενδιαφέρει το European Car Formula 5W-30, του οποίου βρίσκω ελκυστικά τα χαρακτηριστικά και ακούω / διαβάζω πολύ καλές κριτικές από χρήστες. Επί τη ευκαιρία, επισυνάπτω και το pdf της AMSOIL με specifications του συγκεκριμένου (κι όχι μόνο) λαδιού, διατηρώντας όμως ένα ερωτηματικό σε ο,τι έχει να κάνει με τη ΜΗ αναφορά σε περιεκτικότητα Sulfated ash (mg KOH/g). AMSOIL.pdf

Το 5W-40, δεν 'παίζει' καθόλου στα προτεινόμενα από τον κατασκευαστή για τον 1,5 TSI...Στον δικό σου κινητήρα (απ' όσο θυμάμαι έχεις το Passat Β7 1.4 tsi 122 hp, το οποίο είχα και εγώ για 7 χρόνια) το προτείνει, γιατί απ' όσο ξέρω παίρνει ως βασική προδιαγραφή την 502.00 (και την 504.00 βέβαια, ως υπερκάλυψη) Στον 1,5 TSI σου προτείνει 2 εκδοχές : ή βάζεις λάδι 5W-30 (504.00) ή βάζεις 0W-20 (508.00) και σου δίνεται επιλογή να τα αλλάζεις κάθε 15.000 χλμ ή κάθε 30.000 χλμ. (είτε το ένα είτε το άλλο). Εμένα το 0W-20 με ξένισε και προς στιγμή έκανα τη σκέψη μήπως να το ξεκινούσα για ένα διάστημα (μέχρι να μεγαλώσουν οι ανοχές του κινητήρα) και μετά να ακολουθήσω τη γνωστή πεπατημένη του 5W-30, αλλά τελικά μάλλον θα το πάω από την αρχή για σίγουρα με το 5W-30.

Δινεται η δυνατότητα να κάνω όποτε θέλω service..είτε σταθερό (12μηνο) είτε μεταβλητού διαστήματος (24μηνο)...Ο κάτοχος επιλέγει... Ομως, δεν πολυκατάλαβα τι σχέση έχει ο ενδοιασμός μου που έθεσα ως θέμα για χρήση ή όχι 0w20, με τα διαστήματα service (?)..Βοήθα !!