Gmis

[Μιλαμε για το καινουριο Α3 ετσι??διοτι το παλιο το εχει ο πατερας μου αλλα 1.9 tdi 131hp. Aνεφερα την προσωπικη μου εμπειρια κα γνωμη δεν το εθεσα σαν στανταρ αναμεσα στα δυο επιλεγω την ποιοτητα του audi διοτι EMENA με ευχαριστησαν κ μου αρεσαν περισσοτερο. οσο για τα καθισματα ειμαι εντελως καθετος χαχαχαχα!! .Ασχετο αλλα οι πωλητες εχουν καμια κοντρα μεταξυ τους εννοω οι πωλητες των vw με τους πωλητες των audi.xaxaxa γιατι πολλα ακουσα τεσπα!!δεν κατεκρινα ποτε το golf ηταν εξξαλου η επιλογη μου προ δυο εβδομαδων και ειμουν κ ειμαι κατενθουσιασμενος με τα αυτοκινητο σε πολλους τομεις ειναι εξαιρετικο σε ολα σχεδον αλλα οταν δεις κατι καλυτερο δεν μπορεις να μην το παραδεχτεις και να το αναγνωρισεις....... Μιλάμε για το Α3 που πωλείται στις αντιπροσωπίες αυτή την εποχή. Όχι δεν είναι καινούριο μοντέλο, είναι 6ετίας κ έχουν αλλάξει τα φώτα μπρος πίσω με λεντ. Εννοείται ότι είναι υποκειμενικό τι αρέσει κ τί προτιμά ο καθένας Αν μπορείς να περιμένεις λίγο θα βγεί το καινούριο Α3 (εντελώς καινούριο μοντέλο, όχι λίφτινγκ) μέσα στο 2012. Όπως κ να έχει, καλοτάξιδο κ να το ευχαριστηθείς φουλ σε ταξίδια κ βόλτες. Λευκό με τη μαύρη οροφή θα αξίζει πολύ!

Μου έχουν κάνει χαρακιές με κλειδί σε όλες τις πόρτες κ στο ένα φτερό. Αγόρασα αλοιφή για γρατζουνιές κ έχω το χρωμα με το πινελάκι που δίνει η αντιπροσωπία για τις μικρογρατζουνιές. Σκέφτομαι να περάσω τη γρατζουνιά με το πινέλο κ μετά να βάλω την αλοιφή για να εξομαλύνω κ να σβήσω τη διαφορά. Το έχει δοκιμάσει κανείς; Φοβάμαι μην κάνω καμμιά πατατιά κ το κάνω χειρότερα από πριν.

Φίλε σωστός που θέλεις κινητήρα ντίζελ κ μάλιστα δίλιτρο. Κ εγώ αν δεν είχα πρόβλημα να πληρώνω ασφάλειες, σήματα κ έκτακτη εισφορά θα το έπαιρνα. Πάντως μάλλον δεν το έχεις ψάξει πολύ καλά όσον αφορά το αυτοκίνητο... Σε ποιότητα νομίζω ότι κάνεις λάθος ότι το Α3 είναι καλύτερο. Δεν μπορώ να συγκρίνω το σαγρέ σκληρό πλαστικό σχεδιασμού προ 6ετίας που έχει μέσα το Α3 με το εντελώς καινούριο εσωτερικό του γκολφ παρμένο από το αντίστοιχο πασσάτ. Ο μοναδικός λόγος που το διάλεξα όταν ήμουν ανάμεσα στα 2. Ακόμα κ τα καθίσματα της highline έκδοσης του γκολφ είναι καλύτερα σε στήριξη κ άνεση(είναι κ αλκαντάρα) από τα αντίστοιχα της ambition του Α3. Οι χώροι επίσης είναι ελαφρώς μεγαλύτεροι στο γκολφ γιατί πάλι μιλάμε για αυτοκίνητο προδιαγραφών διετίας κ όχι 6ετίας. Για ποιότητα κύλισης τί να σου πώ δεν ξέρω. Τα σασί είναι εντελώς ίδια. Το Α3 το 122αρι που έχω οδηγήσει σε s line έκδοση μου φάνηκε στιβαρό σε σχέση με το δικό μου το γκολφ που δεν έχω σπορ πακέτο, αλλά αν βάλω άλλες αναρτήσεις τα συμπεράσματα θα είναι διαφορετικά, όπως θα έχεις διαβάσει υποθέτω μέσα στο site. Ο κινητήρας θα σου βγάλει από την άλλη στάνταρ λιγότερα προβλήματα στην αρχή αν πας σε Α3. Αλλά κ πάλι 32 χιλιάρικα κάπως πολλά ακούγονται για αυτοκίνητο χατσμπακ, όχι σπορ. Δεν πάς τότε για gti; Α για ρώτα κ τα σέρβις του πόσο κοστίζουν. Καλή επιλογή

Και τα μαζεράτι είναι πανέμορφα αυτοκίνητα μέσα έξω. Μεταχειρισμένο 2007+ άνετα θα μπορεί να βρεί γύρω στα 40-45000. 2004 μοντέλο κάμπριο 4,4lt 390ps χωρίς κανένα πρόβλημα κ καλοσυντηρημένο πουλήθηκε 27000

Καλημέρα, έχει παρατηρήσει κάποιος σας θόρυβο από το μοτεράκι στο air-condition όταν δουλεύει στο φουλ; Ακούγεται πίσω από τον κεντρικό αεραγωγό. Το έχει παρατηρήσει κ φίλος στο λεον 1,8tsi του. Είναι πρόβλημα;Αξίζει να το πάω αντιπροσωπία;Έχω εγγύηση μέχρι τον Οκτώβριο.

Καλημέρα, Πήγα στο Ρώρρη τελικά κ μου άλλαξε: αντλία νερού (τώρα πλέον ακούγεται πιο "ηλεκτρικός" ήχος πατώντας απότομα στις 2500-3000), σετ συμπλέκτη. Για το τελευταίο μου είπαν ότι είχαν χαλαρώσει τα χτένια στο δίσκο κ το φτιάξανε. Μου έκανε εντύπωση όμως που μου είπε ότι δεν χρειάζεται στρώσιμο.Αν άλλαξαν δισκοπλατό,ρουλεμάν δεν πρέπει να προσέχω πώς βάζω ταχύτητες για κάποια χιλιόμετρα; Αυτά αν μου τύχουν ξανά όταν ξεκινήσει η επέκταση(αν κάνω) περνάνε στην εγγύηση;

+100000000 Ο πρώτος κλάδος που πλήττεται μέσα από μια κρίση είναι οι κατασκευές κ ανάλογα ο πρώτος που ανακάμπτει με την εισροή χρήματος. Κατ'αρχάς αν μείνουν τώρα στη μέση τα έργα ο δρόμος που θα παραλάβει ο χρήστης θα είναι ακόμα πιο επικίνδυνος από ότι τον είχε παραδώσει στην κατασκευάστρια εταιρία το δημόσιο. Όντως ολες αυτές οι συμβάσεις είναι με χρηματοδότηση του 2004 με εξαιρετικά χαμηλά επιτόκια κ γι'αυτό οι τράπεζες πιέζουν να τις σπάσουν τώρα. Η λογική του ότι είναι αποικιοκρατική σύμβαση ισχύει, αλλά ξεχνάμε ότι τα κόμματα υπερψήφισαν αυτές τις συμβάσεις. Ενα πολύ σημαντικό θέμα ήθελα να προσθέσω κ θεωρώ ότι υπάρχει τρομερή παραπληροφόρηση για αυτή την κατάσταση από: την κυβέρνηση, την αντιπολίτευση, ακόμα κ το κίνημα κατά των διοδίων. Κανείς δε λέει στον κόσμο ότι αυτές οι συμβάσεις έγιναν απο το ΔΗΜΟΣΙΟ, το ΔΗΜΟΣΙΟ τις συνέταξε, το ΔΗΜΟΣΙΟ καθόρισε τους όρους, το ΔΗΜΟΣΙΟ κάλεσε τις εταιρίες για διαγωνισμό, το ΔΗΜΟΣΙΟ καθόρισε ακόμα το ύψος του κέρδους του κάθε Παραχωρησιούχου, το ΔΗΜΟΣΙΟ έδωσε το δικαίωμα στις εταιρίες να βάζουν διόδια σε υπό κατασκευή κομμάτια μέσα απο τις συμβάσεις, πότε θα γίνεται αναπροσαρμογή των τελών διοδίων, πού θα μπαίνουν διόδια, πόσο καιρό θα εκμεταλλεύονται τον αυτοκινητόδρομο. Το ότι κάτω από το τραπέζι ενδεχομένως παίχτηκαν χοντρά παιχνίδια και μίζες είναι κάτι που επίσης πρέπει να σκεφτόμαστε. Έτσι το να βγαίνει ο Μαγκριώτης κ ο κάθε Μαγκριώτης κ να λαικίζει ουσιαστικά κατηγορώντας τις εταιρίες γι'αυτό, εμένα προσωπικά προσβάλλει τη νοημοσύνη μου. Τα λάθη που έγιναν είναι τεράστια, δεν προβλέφθηκε ακόμα κ το τι θα γίνει με τους κατοικους των περιοχών που συνορεύουν με τα διόδια, με τα Α.Μ.Ε.Α. Όσον αφορά το κίνημα από την άλλη, οι πολίτες που το ακολουθούν καλά κάνουν κ δεν πληρώνουν. Αλλά μάλλον δεν έχουν συνειδητοποιήσει ότι αυτοί που ηγούνται του κινήματος επίσης δεν το κάνουν για την ψυχή της μάνας τους, όπως κ η υποδαυλίζουσα υποστήριξη της κυβέρνησης απέναντι στο κίνημα εδώ και καιρό(πριν τους μπει το αγγούρι στον ... από τις τράπεζες κατά κύριο λόγο, από την καθυστέρηση των απαλλοτριώσεων γιατί ούτε γι'αυτό δεν είχαν λεφτά, από τις καθυστερήσεις καταβολής μεγάλων ποσών ΦΠΑ - αλήθεια έχετε σκεφτεί γιατί θέλουν να κολλήσουν τις εταιρίες στον τοίχο βάζοντας τον κόσμο μπροστά; ) μου δείχνει ότι οι διαπλεκόμενοι είναι περισσότεροι από ότι νομίζουμε. Ταυτόχρονα ναι μεν μέχρι τώρα μπορούσες να μην πληρώσεις κ να μην σε κυνηγήσουν, τώρα όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά. Και αυτό γιατί η κυβέρνηση έδωσε το δικαίωμα στις εταιρίες να χρησιμοποιούν το οπτικό υλικό από τις κάμερες.... Αυτό έχει ξεκινήσει από τα μέσα Δεκεμβρίου και οι πρώτες αγωγές ετοιμάζονται. Το να κερδίσει κάποιος αυτή τη δίκη μετά από τα δικαιώματα που έδωσε η κυβέρνηση, προχωρώντας σε ψήφιση νομοσχεδίων(αν δεν πληρώσεις μπαίνεις στον Τειρεσία;;; κλπ), είναι αδύνατο. Το θέμα είναι το τί γίνεται τώρα: Επαναδιαπραγμάτευση με ποιούς; με την εταιρία; με τις τράπεζες; με το κέρδος του δημοσίου; Το χειρότερο όλων είναι ότι έχουμε εμπιστευθεί τις τύχες μας κ την τσέπη μας σε ανίκανους, δολοπλόκους κ λαοπλάνους πολιτικούς (από όλες τις παρατάξεις, με τπτ δεν δέχομαι ότι έστω κ μια κοινοβουλευτική παράταξη πράττει όπως πράττει για το συμφέρον του πολίτη).

Το ίδιο κ εγώ. Μήπως τελικά αρχίσαν τα δικά τους πάλι τα magnetti marelli όπως με τα προβλήματα ηλεκτρολογικών που είχαν όλα τα ιταλικά; Η βλακεία της υπόθεσης είναι ότι η alfa romeo μετά από τόσα χρόνια άλλαξε κ χρησιμοποιεί bosch πλέον, το αντίθετο από ότι έκανε η VW!

Alexator αν μάθεις για καλό που σέβεται τα λεφτά μ κ το αυτοκίνητό μ πες μου κ μένα κ θα γίνω ο καλύτερος πελάτης του Offtopic: Πήγα να ρωτήσω σε ένα ζαντολαστιχά για τη μεταφορά των πίσω ελαστικών μπροστά(στα 26000+ ειμαι) κ μου είπε, αφού τα είδε τα λάστιχα μ, ότι δεν χρειάζεται να το κάνω, τζάμπα λεφτά θα μου πάρει(άγνωστος σε μένα).. Μου έκανε εντύπωση. Μακάρι να ήταν η πλειοψηφία των επαγγελματιών έτσι.

Σίγουρα το σερβις των 30000 θα σου έρθει φθηνότερα με δικά σου ανταλλακτικά κατά περίπου 50-60 ευρώ. Ναι μην το ψάχνεις ο Φ*%*%$ πρέπει να κάνει περίεργες πατέντες κ να χρεώνει σύμφωνα με τη χασούρα του: α)εμένα πρώτα από όλα μου χρέωσε 120 ευρώ για αυτό το σέρβις που προείπα. β)μου ζήτησε 45 ευρώ για μεταφορά των πισω ελαστικών μπροστά γ)όταν είχα πάει να πάρω το αμάξι μου χρέωσε τα πεντάλ του gti με την τοποθέτηση χωρίς το footrest 160 ευρώ κ ζητούσε άλλα 50 για το footrest δ)Οποιον,μα όποιον έχω ρωτήσει από την περιοχή μου έχει πει τα χειρότερα, μέχρι ότι δεν βάζει αυτά που χρεώνει κ αφήνει τα παλιά(δεν ξέρω δεν το έχω δει με τα μάτια μου, οπότε κρατώ επιφύλαξη αν κ φίλοι μου το έχουν πει) Το σίγουρο είναι ότι δεν πρόκειται να με ξαναδεί

Καλημέρα φίλε κ σε ευχαριστώ για την απάντηση. Ν75 άλλαξα στις 12000 κ δεν είναι ο ίδιος ήχος... Καλά κόψιμο στην απόδοση έχω εννοείται όπως κ μικρή αύξηση κατανάλωσης στα χαμηλά(μετά το update...). Ο ήχος είναι κοντά στις 2500 κ ακούγεται κ με λίγο γκάζι. Τον έχω ακούσει κ σε βιντεάκια στο youtube, αν προλάβω θα το ψάξω κ θα ποστάρω το βιντεάκι σήμερα. Σκέφτομαι να πάρω κ τηλ στην καρέντα ή σε κάποια άλλη αντιπροσωπία μπας κ μου το αλλάξουν γιατί δεν εμπιστεύομαι ιδιαίτερα την αντιπροσωπία που πήγα, λόγω ευκολίας το πήγα εκεί (120 ευρώ σύνολο για εργατικά στο service αν είναι δυνατόν!)

Μου έτυχε κ μένα αυτό με τα όργανα κ μάλιστα μετά από service που υποτίθεται ότι το έβαλαν στο vag com και δεν τους έβγαλε κανένα σφάλμα.

Καλημέρα παιδιά κ καλή χρονιά να έχουμε. Έκανα το service των 30000 κ πηγαίνοντας βόλτα με το μηχανικό, άκουσε κ ο ίδιος ότι είχα αυτό το μεταλλικό ήχο της τρόμπας νερού... Μου είπε ότι παλιότερα την αλλάζανε μέσα στην εγγύηση αλλά πάλι το ίδιο ήχο έκανε μετά από κάποια χιλιόμετρα. Τώρα υποτίθεται ότι τους ήρθε οδηγία εδώ κ 2 μήνες να μην την αλλάζουνε γιατί δεν έχει κανένα πρόβλημα (μου είπε ότι πατώντας το γκάζι απλά γλυστράει ο ιμάντας ή κάτι τέτοιο κ γι'αυτό ακούγεται ετσι). Τί συμβαίνει; Τα φώτα σας παρακαλώ!

Παιδιά πηγαίνω για το μεγάλο service των 30,000 σε λίγες μέρες. Εκτός από λάδι, μπορείτε να μου πείτε τι επιπλέον χρειάζεται να αγοράσω κ από πού;

Τώρα που εξήγησες ότι ήταν το 2,2 το καταλάβα. Λόγο να στη μπω εγώ, στην περίπτωση που μιλάς για μένα,πάντως δεν έχω, ούτε φυσικά για το αποτέλεσμα σου μια κ ανέβασες βίντεο για τους δικούς σου λόγους που αναφέρεις. Και εγώ 160 είμαι καραμαμά με 16άρια κ είπα τι έγινε. Κουλός δεν πρόλαβα να χαρακτηριστώ γιατί μόνο γκάζι πάτησα αλλαγές δεν πρόλαβα να κάνω . Φίλε πάντως χωρίς καμμιά δόση ειρωνίας(όπως κ παραπάνω, εννοείται αυτό) το αποτέλεσμα σου είναι γαμώ κ αυτό δεν αλλάζει.

Νομίζω ότι τα 320xi με τα 170(τα 318 στην Ε46 είναι δίλιτρα,αν έγραφε 320 του φίλου σου είναι το 2,2 με τα 170 άλογα) βγήκαν στην Ε92. Τα δίλιτρα Ε46 βγήκαν με 2 κινητήρες: αυτόν με τα 143 πριν το 2002, κ με τον valvetronic με τα 150 μέχρι το 2004 που σταμάτησε η παραγωγή του. Πάντως άλλη φορά με δευτέρα εγώ(κ πρόβλημα στη Ν75) μέχρι 5500 κόπια πηγαίναμε με το δίλιτρο με τα 150. Offtopic: Άσχετα με το αν είναι το bmw τάφος, το ci σε M pack(κ τους καθρέπτες της Μ3, όχι τις μυγοσκοτώστρες που έχουν τα απλά) για μένα είναι το πιο όμορφο κουπέ που έχει βγει(παλιός bmwδάκιας είμαι λες να είμαι αντικειμενικός; χαχα).

Φιλαράκι καλό αποτέλεσμα είχες, καλή φάση. Σίγουρα όμως το άνοιγμα 90-190+ θα έχει πολύυυυυ περισσότερο ενδιαφέρον.Εκεί φαίνεται η δύναμη του δίλιτρου. Στο λέω γιατί έχω ανοίξει με κολλητό με 320 κ έστω κ αν φορούσε στην οροφή του βάσεις για ποδήλατο κ οποιοδήποτε άνοιγμα ήταν ανούσιο, 80-110 ήταν δίπλα μου με τρίτη δικιά μου κ δικιά του. Δοκίμασε το ξανά αν μπορείς. ** Άκυρο φίλε νόμιζα ότι έχεις το 160άρι... Μπράβο, είτε αυτό με τα 143 ή με τα 150, το ότι πάτησες δίλιτρο είναι το μοναδικό που μένει

Εγώ πάντως μέχρι τώρα έβαζα 95αρα shell αποκλειστικά απο τα 2 πρατήρια στη Μιχαλακοπούλου στα Ιλίσσια. Πάντα κάτι σαν να μην πήγαινε καλά στον ήχο του κινητήρα΄, κ υπήρχαν φάσεις που όσο κ αν προσπαθούσα να κάνω οικονομία καυσίμου έκανα μια τρύπα στο νερό. Την τελευταία εβδομάδα πάλι από εκεί. Από την αρχή ο κινητήρας με το που έβαζα πρώτη κ συμπλεκτάριζα να φύγω έτρεμε γύρω στις 1100 κ το παρατηρούσαν κ άλλοι που μπαίναν στο αμάξι κ νόμιζα εκτός αυτού ότι είχα χάσει πάνω απο 10 αλογα. Σκέφτηκα ότι έπαιζε ένα απο: υπερπλούσιο μίγμα(μετά το update στον 160άρη μου)στα χαμηλά κ συχτήριζα τη vw, βάση κινητήρα μια κ το ίδιο εμφανιζόταν κ με την όπισθεν, βενζίνη. Ε λοιπόν έβαλα 100αρα agean κ εξαφανίστηκε το τρέμουλο, τραβάει από πολύ χαμηλά κ κάνω πλέον πραγματική οικονομία.Σίγουρα όμως θα φανεί καλύτερα στο δεύτερο γέμισμα.Τα συμπεράσματα δικά σας...

Όταν είχα ρωτήσει στο Φ@@@ πριν το πάρω αν μπορώ να βάλω κ εγώ τα ηχεία, μου είχε πει ο ηλεκτρολόγος εκεί κατηγορηματικά όχι γιατί έλεγε ότι είχαν προσπαθήσει να το βάλουν εκ των υστέρων σε ένα γκολφάκι κ τους είχε βγάλει πολλά σφάλματα κ δεν μπορούσαν να τα διορθώσουν. Αλλά, λέω εγώ, εφ'όσον το μοναδικό που αλλάζει είναι τα ηχεία(αν ο ενισχυτής της πηγής παραμένει ο ίδιος), γιατί να μη γίνεται; Μάλλον χρειάζεσαι κ καινούρια πηγή γιατί δεν φταίνε τόσο τα ηχεία νομίζω. Αν ξέρει κανένας από εδώ μέσα περισσότερα θα βοηθούσε..

Να αλλάζεις ταχύτητες στις 3000 αν την παλεύεις να μην το πατάς γιατι μετα που μπαινει κ το τουρμπο καις πολυ παραπάνω.Αν είσαι συνέχεια σταμάτα-ξεκίνα, κατανάλωση όσο σου λέει ο ACE μεσα στην πολη θα έχεις. Στην αττική οδό που οδηγώ καθημερινά με μια ταχύτητα στα 100χλμ μπορείς κ να πετύχεις κάτω 6,5 λίτρα/100.

Πολύ δυνατό φίλε μπράβο. Να σε ρωτήσω κάτι: το αυτοκίνητο το έχεις με 16άρα; Αντέχει το 205 λάστιχο τόσα άλογα; Ρωτάω γιατί σκέφτομαι ότι αν βάλω πρόγραμμα με όλα τα περιφερειακά θα πρέπει να αλλάξω κ ζαντολάστιχα μετά.

Κ εγώ όταν είχα πάει στο Ακάνθους πριν μια τριετία με το Ε30 της οικογένειας(πριν μας αφήσει χρόνους από μια στούκα-θαύμα που δεν επαθε κανεις τπτ) παίρνοντας το αμάξι απο το παρκινγκ μου έμεινε ο λεβιές ταχυτητων στο χέρι.. Ο λούλης που το πήρε να το παρκάρει προφανώς δεν ήξερε πώς να βάλει την όπισθεν, άσε που άκουγα τους παρκαδόρους να κάνουν πατηλίκια στο χαλίκι με τα αμάξια που πήγαιναν να παρκάρουν.

Κατ'αρχάς ευχαριστώ πολύ Στέλιο και trimon1 για τις απαντήσεις σας. Η απορία που έχω όμως μετά την πολύ καλή απάντηση σου trimon1 έχει να κάνει με το αν, από τη στιγμή που δημιουργούνται περισσότερες αναφλέξεις-εκρήξεις μίγματος αέρα-καυσίμου, ο κινητήρας στις υψηλές στροφές θα έχει δυσανάλογα αυξημένη απόδοση. Επομένως, μετά το update, στις υψηλές ίσως να έχουμε μείωση απόδοσης;

Εγώ πάλι πιστεύω ότι είναι λαχείο για το τι προβλήματα θα σου βγάλει το αμάξι. Στα ηλεκτρικά τους τα alfa romeo πονούσαν την εποχή που είχαν magnetti marelli.Αυτά τα ηλεκτρικά όμως φοράμε και οι κάτοιχοι των 6αριών τώρα. Από συγγενή μου πέρασαν διάφορα ιταλικά (mazerati biturbo, ghibli cup, τώρα spider, alfa brera 3,2 τσιπαρισμένη, 159 2,2). Έτυχε κ είχα οδηγήσει τελευταία την 159 και αν κ 4ετίας με πολλά χιλιόμετρα πάνω έπαθα πλάκα από το τιμόνι της, τον κοφτερό επιλογέα της, την κατευθυντικότητα της κ εννοείται από τον απίστευτο ήχο του κινητήρα! Γούσταρες να το οδηγείς. Το συγκεκριμένο όμως σε αντίθεση με τα άλλα του είχε βγάλει πολλά προβλήματα στα ηλεκτρικά από την αρχή που παρέμεναν(κλιματισμός, παραθυρα κλπ). Συνέχεια στο συνεργείο την πήγαινε.

Παιδιά εσείς που πήγατε για το update, πόση ώρα περιμένατε; Έχω κλείσει κ εγώ για την παρασκευή στον Φιλοσίδη. Και κάτι τελευταίο, οι υψηλές θερμοκρασίες στο θάλαμο καύσης που διάβασα παραπάνω, εμφανίζονται κ σε περίπτωση που δεν το πατάς καθόλου; Και όλοι εμείς που είχαμε αυτό το πρόβλημα εδώ κ τόσο καιρό, έχουμε πάθει τελικά ζημιά εστω κ αν δεν φαίνεται τώρα;