1.2 Tdi 75Hp - Γνώμες

[jef1243]

απο το  pdf της greenpeace σχετικά με την πετρελαιοκίνηση:

 

Ούτε η τιμή πώλησης των οχημάτων, ούτε αυτή των καυσίμων συνεκτιμά το πραγματικό
κόστος της πετρελαιοκίνησης. Αν κανείς κοστολογούσε τις απώλειες ζωών και την
αυξημένη νοσηρότητα, αν δηλαδή ενσωμάτωνε το λεγόμενο ‘εξωτερικό κόστος’, θα
κατέληγε στο συμπέρασμα ότι τελικά η πετρελαιοκίνηση θα έπρεπε να αξιολογείται
διαφορετικά από την κοινωνία. Το παρακάτω διάγραμμα, το οποίο προέρχεται από το
κοινοτικό πρόγραμμα Externe [23], δείχνει το εκτιμώμενο εξωτερικό κόστος σε διάφορες
πόλεις για βενζινοκίνητα και πετρελαιοκίνητα οχήματα αντίστοιχα. Είναι σαφές ότι, σε όλες
τις περιπτώσεις τα πετρελαιοκίνητα οχήματα επιβαρύνουν την κοινωνία με ένα συγκριτικά
μεγαλύτερο κόστος.

Edited April 6, 2014 by jef1243

[jimsek]

Έκανες test drive to 1.6 tdi polo? Αν κρινω απο τα λεγομενα σου μαλλον οχι γιατι πραγματικα η ροπη που εχει το αμαξι δεν υπαρχει +οτι την εχει πολυ χαμηλα. Επισης ακομα και τα ιδια να καιει μεσα στην πολη με το αντιστοιχο βενζινης (κατι που δεν ισχυει σε καμια περιπτωση) εσυ το λιτρο το πληρωνεις 1,7 ευρω ενω εγω 1.3. Τελος οποτε παιρνω αποφαση να προσπερασω καποιον απλα τον "τρωω" γιατι εχει πολυ "εκρηκτικοτητα" και εχω ταξιδεψει πολλες φορες στην εγνατια με 4 ατομα και 2 βαλιτσες, η καταναλωση με ταχυτητα 120-130 km/h ηταν απο 4-4,5 λιτρα/100. Αυτα απο εμενα..!

Δεν το εκανα γιατι η διαφορα με αυτο που εχω ειναι μικρη απο θεμα αποδοσης. Απλα ισως εσφαλμενα σκεφτηκα και λιγο πιο περα απο το σημερα και ειδα την σκεψη πετρελαιο ως μια μεγαλη παγιδα. Οπως ακριβως ειχε γινει πριν απο λιγα χρονια με τα διλιτρα. Τα πηραν πολλοι και μολις αλλαξε η νομοθεσια βρεθηκαν ολοι με υποτιμημενα αυτοκινητα και μπρος γκρεμος και πισω ρεμα.Και αν αλλαξει η νομοθεσια; Εκτος απο αυτο ηταν οτι ηθελα κατι διαφορετικο.Ολα τα πολο ιδια ειναι,ας πουμε οτι ηθελα κατι πιο εξιζητημενο και εφοσον το αντεχει η τσεπη μου γιατι να μην το εκανα.Και εψαξα στο νετ αρκετα αρθρα για το αν συμφερει οχι μονο βραχυπροθεσμα αλλα και μακρυπροθεσμα.Ας πουμε εσεις πληρωνετε 20 ευρω βενζινη και εγω 30,και στα 30.000 χλμ εγω εχω κανει μονο τα απλα σερβις και εσυ εχεις αλλαξει 1-2 ανταλλακτικα που τα πετρελαιοκινητα ειναι πιο ευαισθητα με συνολικο κοστος 2.000€  αρα μια η αλλη ερχεται.Επισης τα πετελαιοκινητα ειναι νεα μοδα.Οι αντιπροσωπιες κατα ποσο ξερουν και ειναι εξικιομενες με νεους τους κινητηρες; Η βενζινη ειναι μια 20ετια χαλαρα δοκιμασμενη και αξιοπιστη οσο γινεται. Το επομενο μου αμαξι αν και ολα μεινουν οπως σημερα θα το προτιμησω.Βεβαια δεν ειναι τυχαιο που ολοι οι πετρελαιοκινητηρες βγαινουν με λιγα αλογα. Για να πας σε παραπανω ανεβαινεις 1 η και 2 κατηγοριες στα κυβικα.Δεν ξερω ρε παιδια μακαρι να βγω ψευτης αλλα παγιδα μου μυριζει.

Edited April 6, 2014 by jimsek

[Passatoukos]

Ποιός εχει αλλάξει στα 30.000χλμ.2000 ευρώ ζημιές στο πετρελαιο?άρα τα πετρέλαια ξεπέρασαν και το ρεκόρ των Tsi

[jef1243]

Δεν το εκανα γιατι η διαφορα με αυτο που εχω ειναι μικρη απο θεμα αποδοσης. Απλα ισως εσφαλμενα σκεφτηκα και λιγο πιο περα απο το σημερα και ειδα την σκεψη πετρελαιο ως μια μεγαλη παγιδα. Οπως ακριβως ειχε γινει πριν απο λιγα χρονια με τα διλιτρα. Τα πηραν πολλοι και μολις αλλαξε η νομοθεσια βρεθηκαν ολοι με υποτιμημενα αυτοκινητα και μπρος γκρεμος και πισω ρεμα.Και αν αλλαξει η νομοθεσια; Εκτος απο αυτο ηταν οτι ηθελα κατι διαφορετικο.Ολα τα πολο ιδια ειναι,ας πουμε οτι ηθελα κατι πιο εξιζητημενο και εφοσον το αντεχει η τσεπη μου γιατι να μην το εκανα.Και εψαξα στο νετ αρκετα αρθρα για το αν συμφερει οχι μονο βραχυπροθεσμα αλλα και μακρυπροθεσμα.Ας πουμε εσεις πληρωνετε 20 ευρω βενζινη και εγω 30,και στα 30.000 χλμ εγω εχω κανει μονο τα απλα σερβις και εσυ εχεις αλλαξει 1-2 ανταλλακτικα που τα πετρελαιοκινητα ειναι πιο ευαισθητα με συνολικο κοστος 2.000€  αρα μια η αλλη ερχεται.Επισης τα πετελαιοκινητα ειναι νεα μοδα.Οι αντιπροσωπιες κατα ποσο ξερουν και ειναι εξικιομενες με νεους τους κινητηρες; Η βενζινη ειναι μια 20ετια χαλαρα δοκιμασμενη και αξιοπιστη οσο γινεται. Το επομενο μου αμαξι αν και ολα μεινουν οπως σημερα θα το προτιμησω.Βεβαια δεν ειναι τυχαιο που ολοι οι πετρελαιοκινητηρες βγαινουν με λιγα αλογα. Για να πας σε παραπανω ανεβαινεις 1 η και 2 κατηγοριες στα κυβικα.Δεν ξερω ρε παιδια μακαρι να βγω ψευτης αλλα παγιδα μου μυριζει.

 

σαν την Αγγλία η βενζίνη είναι πιο φθηνή απο το πετρέλαιο, άλλα εκεί σέβονται την λέξη αιθαλομίχλη

[igna]

Δεν το εκανα γιατι η διαφορα με αυτο που εχω ειναι μικρη απο θεμα αποδοσης. Απλα ισως εσφαλμενα σκεφτηκα και λιγο πιο περα απο το σημερα και ειδα την σκεψη πετρελαιο ως μια μεγαλη παγιδα. Οπως ακριβως ειχε γινει πριν απο λιγα χρονια με τα διλιτρα. Τα πηραν πολλοι και μολις αλλαξε η νομοθεσια βρεθηκαν ολοι με υποτιμημενα αυτοκινητα και μπρος γκρεμος και πισω ρεμα.Και αν αλλαξει η νομοθεσια; Εκτος απο αυτο ηταν οτι ηθελα κατι διαφορετικο.Ολα τα πολο ιδια ειναι,ας πουμε οτι ηθελα κατι πιο εξιζητημενο και εφοσον το αντεχει η τσεπη μου γιατι να μην το εκανα.Και εψαξα στο νετ αρκετα αρθρα για το αν συμφερει οχι μονο βραχυπροθεσμα αλλα και μακρυπροθεσμα.Ας πουμε εσεις πληρωνετε 20 ευρω βενζινη και εγω 30,και στα 30.000 χλμ εγω εχω κανει μονο τα απλα σερβις και εσυ εχεις αλλαξει 1-2 ανταλλακτικα που τα πετρελαιοκινητα ειναι πιο ευαισθητα με συνολικο κοστος 2.000€  αρα μια η αλλη ερχεται.Επισης τα πετελαιοκινητα ειναι νεα μοδα.Οι αντιπροσωπιες κατα ποσο ξερουν και ειναι εξικιομενες με νεους τους κινητηρες; Η βενζινη ειναι μια 20ετια χαλαρα δοκιμασμενη και αξιοπιστη οσο γινεται. Το επομενο μου αμαξι αν και ολα μεινουν οπως σημερα θα το προτιμησω.Βεβαια δεν ειναι τυχαιο που ολοι οι πετρελαιοκινητηρες βγαινουν με λιγα αλογα. Για να πας σε παραπανω ανεβαινεις 1 η και 2 κατηγοριες στα κυβικα.Δεν ξερω ρε παιδια μακαρι να βγω ψευτης αλλα παγιδα μου μυριζει.

Ρε φίλε έγραψες μια ολόκληρη έκθεση για να πεις 1ον πράγματα που δεν ισχύουν 2ον 2-3 αν και τέλος να καταλήξεις οτι κάτι σου "μυρίζει"

Για τον λόγο του αληθές λοιπόν αυτή την στιγμή με το πολο έχω γύρω στα 25.000 χλμ το μόνο σέρβις που έχω κάνει είναι αυτό στα 15.000 χλμ όπως ορίζει η μαμά vw μου κόστισε γύρω στα 150€ αν θυμάμαι καλά τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο απο εκεί και πέρα δεν έχει χρειαστεί να δώσω δραχμή παραπάνω για το αμάξι για μηχανικές αλλαγές. Το άλλο πάλι που ειπες "οι αντιπροσωπίες κατά πόσο ξέρουν και είναι εξικιομενες με τους νέους κινητήρες". Μα δεν μιλάμε για τον μάστορα της γειτονιάς αλλά για τεράστιες εταιρίες παραγωγής αυτοκινήτων που ρίχνουν τόνους τεχνογνωσίας στο κάθε αμάξι που παράγουν. Χωρίς παρεξήγηση αλλά με το να λες λόγια του αέρα και να γράφεις τόσα πολλά πράγματα χωρίς ουσία δεν κερδίζεις κάτι

Στάλθηκε από το GT-I9100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Edited April 7, 2014 by igna

[jef1243]

Ρε φίλε έγραψες μια ολόκληρη έκθεση για να πεις 1ον πράγματα που δεν ισχύουν 2ον 2-3 αν και τέλος να καταλήξεις οτι κάτι σου "μυρίζει"

Για τον λόγο του αληθές λοιπόν αυτή την στιγμή με το πολο έχω γύρω στα 25.000 χλμ το μόνο σέρβις που έχω κάνει είναι αυτό στα 15.000 χλμ όπως ορίζει η μαμά vw μου κόστισε γύρω στα 150€ αν θυμάμαι καλά τίποτα παραπάνω τίποτα λιγότερο απο εκεί και πέρα δεν έχει χρειαστεί να δώσω δραχμή παραπάνω για το αμάξι για μηχανικές αλλαγές. Το άλλο πάλι που ειπες "οι αντιπροσωπίες κατά πόσο ξέρουν και είναι εξικιομενες με τους νέους κινητήρες". Μα δεν μιλάμε για τον μάστορα της γειτονιάς αλλά για τεράστιες εταιρίες παραγωγής αυτοκινήτων που ρίχνουν τόνους τεχνογνωσίας στο κάθε αμάξι που παράγουν. Χωρίς παρεξήγηση αλλά με το να λες λόγια του αέρα και να γράφεις τόσα πολλά πράγματα χωρίς ουσία δεν κερδίζεις κάτι

Στάλθηκε από το GT-I9100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

έχεις το tsi ή tdi;

[igna]

έχεις το tsi ή tdi;

Το έχω πει και σε προηγούμενο ποστ μου 1.6 tdi bluemotion

Στάλθηκε από το GT-I9100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Andritsos]

Αγαπητέ jef.....

 

- Μου δίνεις τον ορισμό ''εξωτερικό κόστος'' για να καταλάβουμε τι λές. . . . . ?

- Αν ξέρεις τι σημαίνει ''ενεργειακό αποτύπωμα'' θα ξέρεις οτι σαν καύσιμο η βενζίνη έχει μεγαλύτερο ''τέτοιο'' απο το diesel.

-Είχες ποτέ σου diesel ? 

 

Και τώρα μαθηματικά .........

 

* Καταρχάς το tsi ΜΕ ΤΑ 90hp έχει 10,9 sec 0 -100 και το tdi ΜΕ ΤΑ 90hp έχει 11.5 sec Για να μην λέμε και ανακρίβειες ....... και συγκρίνουμε όμοια πράγματα.

 

Έστω 20.000 χιλιόμετρα τον χρόνο (που είναι και το συνηθέστερο) * ίσως να λέω και λίγα. . . . . .

Πάμε να συγκρίνουμε τα tsi και tdi μιλώντας πάντα για τα 90άρια για να έχουμε ένα σταθερό μέτρο σύγκρισης.

 

ΔΕΔΟΜΕΝΑ

Σύμφωνα με το βιβλιαράκι του κατασκευαστή 1.2 tsi 90hp (66κw) 5,4l /100km και 1.6 tdi 90hp (66kw) 3.7l/100km

 

Τιμή βενζίνης 1,65 ευρά το λίτρο

Τιμή diesel 1.35 ευρά το λίτρο.             Στην πόλη μου αυτές είναι περίπου οι τιμές. Γενικά το diesel είναι 30 λεπτά φθηνότερο.

 

Έτσι λοιπόν έχουμε.

 

- polo tsi 90hp ------- Mέση κατανάλωση 5.4l/100km. Δηλαδή 8,910 ευρώ στα 100 km. Άρα στα 20.000km το ποσό πάει στα 1.782 ευρά

- polo tdi 90hp ------- Μέση κατανάλωση 3,7l/100km. Δηλαδή 4,995 ευρώ στα 100km. Άρα στα 20.000km το ποσό πάει στα     999 ευρά.

 

Άρα σε ένα χρόνο κάνοντας 20.000Km εξοικονομούμε 783 ευρά μόνο απο τα καύσιμα! Υπολογίστε και τα 107 ευρώ για τα τέλη. . . . Έτσι πάμε στα 890 ευρά τον χρόνο κέρδος απο την χρήση του μόνο.

 

TIMEΣ

 

polo 1.2 tsi 90hp 3d trendline - από 11.575 ευρά με απόσυρση.

polo 1.6 tdi 90hp 3d trendline - από 14.581 ευρά με απόσυρση.

 

ΔΗΛΑΔΗ

 

Έχουμε μια διαφορά των 3.006 ευρώ. Για να την διαιρέσουμε με το κέρδος που έχουμε στον χρόνο να δούμε πότε κάνουμε απόσβεση. . . . . . ?

 

3.006 / 890 = 3,38 χρόνια ΔΗΛΑΔΗ σε ΛΙΓΟΤΕΡΟ απο 3,5 χρόνια έχω κάνει την απόσβεση της διαφοράς τιμής.

Μετά τα 3.5 χρόνια μπαίνουν στην τσέπη 890 ευρά. Κάπου 2 βασικοί μισθοί θα μπαίνουν στην τσέπη απλά δουλεύοντας το.

 

Είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβει κάποιος. . . . ?

 

Εννοείτε πως αν πάμε σε πραγματικές συνθήκες πέφτει πολύ κλάμα. Επίσης όσα περισσότερα km κάνεις τόσο πιο γρήγορα κάνεις την απόσβεση.

 

Να μην αναλύσω για το 1.2 Tdi γιατί εκεί θα πέσει πολύ κλάμα................

 

 

Ααααα και για την αιθαλομίχλη να ξέρετε απο τότε που εφαρμόζεται το φίλτρο μικροσοματιδίων (DPF) είναι απειροελάχιστη . Μάλιστα οι άκαυστοι υδρογονάνθρακες εξακολουθούν να βγαίνουν απο πολλά παλιά και ασυντήρητα οχήματα ειδικά στην χώρα μας. Πέστε μου αν πάνω απο το 5% των παλιών αυτοκινήτων έχουν αλλάξει ποτέ καταλύτη...........

Edited April 8, 2014 by ANDRITSOULAS

[igna]

Αγαπητέ jef.....

 

- Μου δίνεις τον ορισμό ''εξωτερικό κόστος'' για να καταλάβουμε τι λές. . . . . ?

- Αν ξέρεις τι σημαίνει ''ενεργειακό αποτύπωμα'' θα ξέρεις οτι σαν καύσιμο η βενζίνη έχει μεγαλύτερο ''τέτοιο'' απο το diesel.

-Είχες ποτέ σου diesel ? 

 

Και τώρα μαθηματικά .........

 

* Καταρχάς το tsi ΜΕ ΤΑ 90hp έχει 10,9 sec 0 -100 και το tdi ΜΕ ΤΑ 90hp έχει 11.5 sec Για να μην λέμε και ανακρίβειες ....... και συγκρίνουμε όμοια πράγματα.

 

Έστω 20.000 χιλιόμετρα τον χρόνο (που είναι και το συνηθέστερο) * ίσως να λέω και λίγα. . . . . .

Πάμε να συγκρίνουμε τα tsi και tdi μιλώντας πάντα για τα 90άρια για να έχουμε ένα σταθερό μέτρο σύγκρισης.

 

ΔΕΔΟΜΕΝΑ

Σύμφωνα με το βιβλιαράκι του κατασκευαστή 1.2 tsi 90hp (66κw) 5,4l /100km και 1.6 tdi 90hp (66kw) 3.7l/100km

 

Τιμή βενζίνης 1,65 ευρά το λίτρο

Τιμή diesel 1.35 ευρά το λίτρο.             Στην πόλη μου αυτές είναι περίπου οι τιμές. Γενικά το diesel είναι 30 λεπτά φθηνότερο.

 

Έτσι λοιπόν έχουμε.

 

- polo tsi 90hp ------- Mέση κατανάλωση 5.4l/100km. Δηλαδή 8,910 ευρώ στα 100 km. Άρα στα 20.000km το ποσό πάει στα 1.782 ευρά

- polo tdi 90hp ------- Μέση κατανάλωση 3,7l/100km. Δηλαδή 4,995 ευρώ στα 100km. Άρα στα 20.000km το ποσό πάει στα     999 ευρά.

 

Άρα σε ένα χρόνο κάνοντας 20.000Km εξοικονομούμε 783 ευρά μόνο απο τα καύσιμα! Υπολογίστε και τα 107 ευρώ για τα τέλη. . . . Έτσι πάμε στα 890 ευρά τον χρόνο κέρδος απο την χρήση του μόνο.

 

TIMEΣ

 

polo 1.2 tsi 90hp 3d trendline - από 11.575 ευρά με απόσυρση.

polo 1.6 tdi 90hp 3d trendline - από 14.581 ευρά με απόσυρση.

 

ΔΗΛΑΔΗ

 

Έχουμε μια διαφορά των 3.006 ευρώ. Για να την διαιρέσουμε με το κέρδος που έχουμε στον χρόνο να δούμε πότε κάνουμε απόσβεση. . . . . . ?

 

3.006 / 890 = 3,38 χρόνια ΔΗΛΑΔΗ σε ΛΙΓΟΤΕΡΟ απο 3,5 χρόνια έχω κάνει την απόσβεση της διαφοράς τιμής.

Μετά τα 3.5 χρόνια μπαίνουν στην τσέπη 890 ευρά. Κάπου 2 βασικοί μισθοί θα μπαίνουν στην τσέπη απλά δουλεύοντας το.

 

Είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβει κάποιος. . . . ?

 

Εννοείτε πως αν πάμε σε πραγματικές συνθήκες πέφτει πολύ κλάμα. Επίσης όσα περισσότερα km κάνεις τόσο πιο γρήγορα κάνεις την απόσβεση.

 

Να μην αναλύσω για το 1.2 Tdi γιατί εκεί θα πέσει πολύ κλάμα................

Εντάξει ANDRITSOULAS με κάλυψες πλήρως! Απλά εγώ δεν υπήρχε περίπτωση να κάτσω να κάνω τους υπολογισμούς που έκανες γιατί για εμένα τα ήξερα αυτά και χωρίς να πιάσω το κουμπιουτεράκι. Αυτά!

[Passatoukos]

3.7 lt δεν καιει εντός πόλης πότε

[Andritsos]

3.7 lt δεν καιει εντός πόλης πότε

 

Δεν μίλησα ποτέ για μέσα στην πόλη.

Σύμφωνα με την μέση κατανάλωση που δίνει ο κατασκευαστής.  Γιατί αν πάμε με πραγματικές τα 890 κέρδος το χρόνο πάνε πάνω απο 1000 και μάλιστα ανεβαίνει εκθετικά το όφελος όσο ανεβαίνουν τα Km........

[Tatas]

εχω 3 χρονια και 2 μηνες το polo 1.2tdi.. μαλλον εχω τα περισσοτερα χιλιόμετρα απο τους περισσοτερους εδω μέσα.. 160.000km.. με ταξιδι μεχρι και την γερμανια οδικως.  diesel και παλι diesel.. 

βαση υπολογισμων πρεπει μεχρι στιγμης να εχω εξοικονομησει περιπου ενα 10αρικο στα 3 χρονια.... οπως και να  το κανουμε το αυτοκινητο εχει 30%λιγοτερη καταναλωση απο βενζινη και αλλο ενα 20% ειναι φτηνοτερο το diesel

ειχα ενα golf fsi 1.4 το οποιο δεν μπορουσα να το ριξω κατω απο 8λιτρα στα 100κμ... οτι και να μου πειτε οταν εγω μπορω να κανω το πατρα αθηνα με 25 ευρω πανε ελα και τον tsi θελει ενα 45αρι στην καλυτερη τα χιλιομετρα που κανω  το χρονο δεν μου επιτρεπουν να αγορασω tsi... 

 

1100 χιλιομετρα με 60 ευρω δεν τα βγαζει το tsi...

[Andritsos]

εχω 3 χρονια και 2 μηνες το polo 1.2tdi.. μαλλον εχω τα περισσοτερα χιλιόμετρα απο τους περισσοτερους εδω μέσα.. 160.000km.. με ταξιδι μεχρι και την γερμανια οδικως.  diesel και παλι diesel.. 

βαση υπολογισμων πρεπει μεχρι στιγμης να εχω εξοικονομησει περιπου ενα 10αρικο στα 3 χρονια.... οπως και να  το κανουμε το αυτοκινητο εχει 30%λιγοτερη καταναλωση απο βενζινη και αλλο ενα 20% ειναι φτηνοτερο το diesel

ειχα ενα golf fsi 1.4 το οποιο δεν μπορουσα να το ριξω κατω απο 8λιτρα στα 100κμ... οτι και να μου πειτε οταν εγω μπορω να κανω το πατρα αθηνα με 25 ευρω πανε ελα και τον tsi θελει ενα 45αρι στην καλυτερη τα χιλιομετρα που κανω  το χρονο δεν μου επιτρεπουν να αγορασω tsi... 

 

1100 χιλιομετρα με 60 ευρω δεν τα βγαζει το tsi...

 

Πές τα χρυσόστομε. . . . . . .μα γιατί τόσος πόλεμος στο diesel . . . .?

[economist]

Kανεις δεν κανει πολεμο στα diesel απλα υπαρχουν ανθρωποι που εχουν διαφορετικες απαιτησεις απο ενα αυτοκινητο...αλλος το θελει πιο γρηγορο κι ας καιει κι αλλος θελει να πηγαινει normal και να μην καει τπτ...και μιας και το ανεφεραμε για το ταξιδι πατρα-αθηνα επειδη ειμαι απο αθηνα και σπουδαζω πατρα θελω τουλαχιστον 45 ευρω πηγαινε-ελα(μ.τ 130-140) αλλα εχω καψει και 35 αυρω μονο στο πηγαινε...αν μη τι αλλο δεν θα ελεγα οχι σε ενα ντιζελακι

[igna]

Kανεις δεν κανει πολεμο στα diesel απλα υπαρχουν ανθρωποι που εχουν διαφορετικες απαιτησεις απο ενα αυτοκινητο...αλλος το θελει πιο γρηγορο κι ας καιει κι αλλος θελει να πηγαινει normal και να μην καει τπτ...και μιας και το ανεφεραμε για το ταξιδι πατρα-αθηνα επειδη ειμαι απο αθηνα και σπουδαζω πατρα θελω τουλαχιστον 45 ευρω πηγαινε-ελα(μ.τ 130-140) αλλα εχω καψει και 35 αυρω μονο στο πηγαινε...αν μη τι αλλο δεν θα ελεγα οχι σε ενα ντιζελακι

Μάλλον δεν μπήκες καν στο κόπο να διαβάσεις τα προηγούμενα posts...

[economist]

Η αληθεια ειναι πως δεν εκατσα να διαβασω 4 σελιδες αλλα δεν καταλαβα που κολλαει το ποστ σου

[igna]

Η αληθεια ειναι πως δεν εκατσα να διαβασω 4 σελιδες αλλα δεν καταλαβα που κολλαει το ποστ σου

Αφού δεν τα διάβασες πως να καταλάβεις που κολλάει;

Στάλθηκε από το GT-I9100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[jef1243]

Αγαπητέ jef.....

 

- Μου δίνεις τον ορισμό ''εξωτερικό κόστος'' για να καταλάβουμε τι λές. . . . . ?

- Αν ξέρεις τι σημαίνει ''ενεργειακό αποτύπωμα'' θα ξέρεις οτι σαν καύσιμο η βενζίνη έχει μεγαλύτερο ''τέτοιο'' απο το diesel.

-Είχες ποτέ σου diesel ? 

 

Και τώρα μαθηματικά .........

 

* Καταρχάς το tsi ΜΕ ΤΑ 90hp έχει 10,9 sec 0 -100 και το tdi ΜΕ ΤΑ 90hp έχει 11.5 sec Για να μην λέμε και ανακρίβειες ....... και συγκρίνουμε όμοια πράγματα.

 

Έστω 20.000 χιλιόμετρα τον χρόνο (που είναι και το συνηθέστερο) * ίσως να λέω και λίγα. . . . . .

Πάμε να συγκρίνουμε τα tsi και tdi μιλώντας πάντα για τα 90άρια για να έχουμε ένα σταθερό μέτρο σύγκρισης.

 

ΔΕΔΟΜΕΝΑ

Σύμφωνα με το βιβλιαράκι του κατασκευαστή 1.2 tsi 90hp (66κw) 5,4l /100km και 1.6 tdi 90hp (66kw) 3.7l/100km

 

Τιμή βενζίνης 1,65 ευρά το λίτρο

Τιμή diesel 1.35 ευρά το λίτρο.             Στην πόλη μου αυτές είναι περίπου οι τιμές. Γενικά το diesel είναι 30 λεπτά φθηνότερο.

 

Έτσι λοιπόν έχουμε.

 

- polo tsi 90hp ------- Mέση κατανάλωση 5.4l/100km. Δηλαδή 8,910 ευρώ στα 100 km. Άρα στα 20.000km το ποσό πάει στα 1.782 ευρά

- polo tdi 90hp ------- Μέση κατανάλωση 3,7l/100km. Δηλαδή 4,995 ευρώ στα 100km. Άρα στα 20.000km το ποσό πάει στα     999 ευρά.

 

Άρα σε ένα χρόνο κάνοντας 20.000Km εξοικονομούμε 783 ευρά μόνο απο τα καύσιμα! Υπολογίστε και τα 107 ευρώ για τα τέλη. . . . Έτσι πάμε στα 890 ευρά τον χρόνο κέρδος απο την χρήση του μόνο.

 

TIMEΣ

 

polo 1.2 tsi 90hp 3d trendline - από 11.575 ευρά με απόσυρση.

polo 1.6 tdi 90hp 3d trendline - από 14.581 ευρά με απόσυρση.

 

ΔΗΛΑΔΗ

 

Έχουμε μια διαφορά των 3.006 ευρώ. Για να την διαιρέσουμε με το κέρδος που έχουμε στον χρόνο να δούμε πότε κάνουμε απόσβεση. . . . . . ?

 

3.006 / 890 = 3,38 χρόνια ΔΗΛΑΔΗ σε ΛΙΓΟΤΕΡΟ απο 3,5 χρόνια έχω κάνει την απόσβεση της διαφοράς τιμής.

Μετά τα 3.5 χρόνια μπαίνουν στην τσέπη 890 ευρά. Κάπου 2 βασικοί μισθοί θα μπαίνουν στην τσέπη απλά δουλεύοντας το.

 

Είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβει κάποιος. . . . ?

 

Εννοείτε πως αν πάμε σε πραγματικές συνθήκες πέφτει πολύ κλάμα. Επίσης όσα περισσότερα km κάνεις τόσο πιο γρήγορα κάνεις την απόσβεση.

 

Να μην αναλύσω για το 1.2 Tdi γιατί εκεί θα πέσει πολύ κλάμα................

 

 

Ααααα και για την αιθαλομίχλη να ξέρετε απο τότε που εφαρμόζεται το φίλτρο μικροσοματιδίων (DPF) είναι απειροελάχιστη . Μάλιστα οι άκαυστοι υδρογονάνθρακες εξακολουθούν να βγαίνουν απο πολλά παλιά και ασυντήρητα οχήματα ειδικά στην χώρα μας. Πέστε μου αν πάνω απο το 5% των παλιών αυτοκινήτων έχουν αλλάξει ποτέ καταλύτη...........

ωραία σύμφωνα με τους υπολογισμούς με βάση τους μήνες θα έπρεπε  να ήμουν στα 6600 km (4 μήνες) αλλά το αυτοκίνητο έχει μόλις 1900km, επίσης η greenpeace προτείνει τα βενζινοκίνητα οχήματα σε σχέση με τα πετρελαιοκίνητα, μπορείς να δεις τα ασυντήρητα ταξί να βγάζουν ενα μαύρο νέφος πίσω τους αλλά τα ρημάδια να μην μένουν όμως

[economist]

Αφού δεν τα διάβασες πως να καταλάβεις που κολλάει;

Στάλθηκε από το GT-I9100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Συγνωμη κυριε δεν θα το ξανακανω

[Andritsos]

ωραία σύμφωνα με τους υπολογισμούς με βάση τους μήνες θα έπρεπε  να ήμουν στα 6600 km (4 μήνες) αλλά το αυτοκίνητο έχει μόλις 1900km, επίσης η greenpeace προτείνει τα βενζινοκίνητα οχήματα σε σχέση με τα πετρελαιοκίνητα, μπορείς να δεις τα ασυντήρητα ταξί να βγάζουν ενα μαύρο νέφος πίσω τους αλλά τα ρημάδια να μην μένουν όμως

 

Η αλήθεια είναι οτι τα άκαυτα σε ένα diesel φαίνονται πολύ πιο εύκολα λόγο του πυκνού χρώματος της αιθάλης. Όμως πολλοί ''ανοίγουν'' τα πετρέλαια για καλύτερες επιδόσεις καθώς και καταργούν τα DPF φίλτρα για τον ίδιο ακριβώς λόγο.Όμως ακόμη και σαν πλήθος οχημάτων τα βενζινοκίνητα είναι τα υπερτριπλάσια ακόμη στην Ελλάδα οπότε. . . . .. . . 

Επίσης οι άκαυτες στα βενζινοκίνητα είναι ελαφρώς καφέ. . . . . 

[jef1243]

Η αλήθεια είναι οτι τα άκαυτα σε ένα diesel φαίνονται πολύ πιο εύκολα λόγο του πυκνού χρώματος της αιθάλης. Όμως πολλοί ''ανοίγουν'' τα πετρέλαια για καλύτερες επιδόσεις καθώς και καταργούν τα DPF φίλτρα για τον ίδιο ακριβώς λόγο.Όμως ακόμη και σαν πλήθος οχημάτων τα βενζινοκίνητα είναι τα υπερτριπλάσια ακόμη στην Ελλάδα οπότε. . . . .. . . 

Επίσης οι άκαυτες στα βενζινοκίνητα είναι ελαφρώς καφέ. . . . . 

Πάντως το tsi 105ps βάζει "φωτιά" στην άσφαλτο, αν κλείσεις το asr, άνετα το σπινιαρεις το αυτόκινητο, ενω το tdi θα επιταχύνει ομαλά και προοδευτικά, εξάλου στο 0-100 είναι πιο αργό (tsi 90ps 0-100: 10,9s/ 1.6 tdi 90ps 0-100: 11,5)

Η αλήθεια είναι οτι τα άκαυτα σε ένα diesel φαίνονται πολύ πιο εύκολα λόγο του πυκνού χρώματος της αιθάλης. Όμως πολλοί ''ανοίγουν'' τα πετρέλαια για καλύτερες επιδόσεις καθώς και καταργούν τα DPF φίλτρα για τον ίδιο ακριβώς λόγο.Όμως ακόμη και σαν πλήθος οχημάτων τα βενζινοκίνητα είναι τα υπερτριπλάσια ακόμη στην Ελλάδα οπότε. . . . .. . . 

Επίσης οι άκαυτες στα βενζινοκίνητα είναι ελαφρώς καφέ. . . . . 

εννοείς ότι αλλάζουν την εξάτμιση, με μια after-market χωρίς καταλύτη; όποιος το κάνει αυτό καταστρέφει το περιβάλλον, είναι αδιανόητο

[Andritsos]

Αγαπητέ σε πληροφορώ οτι στα ροπιάσματα το 1.6tdi σε τραβάει πολύ δυνατότερα απο 1.2tsi 90άρι. Και πάλι το 1.6Tdi είναι και αρκετά βαρύτερο απο το tsi. Kαι δεν νομίζω τα 0,6'' να είναι τόσο αξιομνημόνευτα μιας και αν ένας ξεκινήσει καλύτερα απο τον άλλον μπορεί να μειώσει την διαφορά , να την αυξήσει , ή και να την αντιστρέψει.

Επίσης σε πληροφορώ οτι το 1.6 Tdi δεν επιταχύνει και τόσο ομαλά όσο λες ειδικά στις 2 πρώτες ταχύτητες απο στάση με τέρμα γκάζι. Και την 2η θα την σκούξει ακόμη και σε κατηφόρα και με καλή άσφαλτο.

Δέν είναι τόσο αθώο όσο νομίζεις . . . . . . .

Απλά όπως όλα τα diesel ότι έχουν το έχουν άφθονο αλλά για 1000 με 1500 σ.α.λ.. και μετά ξεφουσκώνουν.

 

Όσο για τα DPF είναι κάτι σαν τον καταλύτη του βενζινοκίνητου. Απλά στα diesel τα φιμώνει πολύ. Τα 11,5 για παράδειγμα του 1.6 tdi άν βγάλεις το dpf και ανάλογα ρυθμίσεις την ECU  στα ίδια άλογα , απλά την κάνεις να παρακάμπτει το dpf το 10,9 του tsi το σπάει κατά πολύ στο 0-100.

Για τον παραπάνω λόγο λοιπόν κάποιοι αφαιρούν τελείως αυτο το πράγμα και αφήνουν όλα τα καυσαέρια να είναι αφιλτράριστα. Να φανταστείς οτι το dpf κρατάει όλη την κάπνα και δεν βγάζει τπτ απο πίσω μέχρι τον κορεσμό του - αναζωογόνηση του.

Πάντως αφού σε νοιάζει τόσο περιβάλλον γιατί δεν έπερνες ένα tdi που αποδεδειγμένα είναι πιο οικονομικά - λιγότερο ρυπογόνα - και με μικρότερο ενεργειακό αποτύπωμα ?

[igna]

Συγνωμη κυριε δεν θα το ξανακανω

Ότι να ναι...

Στάλθηκε από το GT-I9100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[jef1243]

Αγαπητέ σε πληροφορώ οτι στα ροπιάσματα το 1.6tdi σε τραβάει πολύ δυνατότερα απο 1.2tsi 90άρι. Και πάλι το 1.6Tdi είναι και αρκετά βαρύτερο απο το tsi. Kαι δεν νομίζω τα 0,6'' να είναι τόσο αξιομνημόνευτα μιας και αν ένας ξεκινήσει καλύτερα απο τον άλλον μπορεί να μειώσει την διαφορά , να την αυξήσει , ή και να την αντιστρέψει.

Επίσης σε πληροφορώ οτι το 1.6 Tdi δεν επιταχύνει και τόσο ομαλά όσο λες ειδικά στις 2 πρώτες ταχύτητες απο στάση με τέρμα γκάζι. Και την 2η θα την σκούξει ακόμη και σε κατηφόρα και με καλή άσφαλτο.

Δέν είναι τόσο αθώο όσο νομίζεις . . . . . . .

Απλά όπως όλα τα diesel ότι έχουν το έχουν άφθονο αλλά για 1000 με 1500 σ.α.λ.. και μετά ξεφουσκώνουν.

 

Όσο για τα DPF είναι κάτι σαν τον καταλύτη του βενζινοκίνητου. Απλά στα diesel τα φιμώνει πολύ. Τα 11,5 για παράδειγμα του 1.6 tdi άν βγάλεις το dpf και ανάλογα ρυθμίσεις την ECU  στα ίδια άλογα , απλά την κάνεις να παρακάμπτει το dpf το 10,9 του tsi το σπάει κατά πολύ στο 0-100.

Για τον παραπάνω λόγο λοιπόν κάποιοι αφαιρούν τελείως αυτο το πράγμα και αφήνουν όλα τα καυσαέρια να είναι αφιλτράριστα. Να φανταστείς οτι το dpf κρατάει όλη την κάπνα και δεν βγάζει τπτ απο πίσω μέχρι τον κορεσμό του - αναζωογόνηση του.

Πάντως αφού σε νοιάζει τόσο περιβάλλον γιατί δεν έπερνες ένα tdi που αποδεδειγμένα είναι πιο οικονομικά - λιγότερο ρυπογόνα - και με μικρότερο ενεργειακό αποτύπωμα ?

λίγα τα χλμ, διαφορά τιμής και εξοπλισμού, το diesel δεν βγαίνει σε r-line με σπόιλερ, διαχύτη, χαμηλωμένο πλαίσιο αλλά είμαι ευχαριστημένος απο το αυτοκίνητο είναι πολύ δυνατό και ασφαλές

[eNeRGy]

Νομιζω οτι γιαυτο υπαρχουν τοσες εκδοσεις, με τοσους κινητηρες, για να επιλεξει ο καθενας αυτο που νομιζει οτι ειναι καλυτερο για την χρηση που το θελει... Μην προσπαθειτε ο ενας να πισει τον αλλο... Ειναι σχεδον ατοπο!