YORK1991 Posted October 21, 2009 Report Share Posted October 21, 2009 Το αμάξι ήταν στο manual όταν έγινε η μέτρηση ..... και το οδηγούσε ο ιδιοκτήτης του δυναμόμετρου .... Για τον ιδιοκτητη του δυναμομετρου αναφερομουν και εγω. Το παραπανω το ειπα εχοντας προσωπικα dsg και εχοντας κανει 3 δυναμομετρησεις χωρις κανενα προβλημα. Στον Αγγελιδη στα Σπατα. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Speedy Posted October 22, 2009 Report Share Posted October 22, 2009 δεν ξερω αν ειναι φιλος σου ο ιδιοκτητης αλλα μπορεις να βγαλεις τα συμπερασματα σου απο αυτα που σου λεω....σε εμενα κick down σε manual mode κανει μονο οταν του πω εγω Για τον ιδιοκτητη του δυναμομετρου αναφερομουν και εγω.Το παραπανω το ειπα εχοντας προσωπικα dsg και εχοντας κανει 3 δυναμομετρησεις χωρις κανενα προβλημα. Στον Αγγελιδη στα Σπατα. Όχι δεν τον έχω τπτ τον ιδιοκτήτη του δυναμόμετρου , απλά δεν έμεινα ευχαριστημένος από την προσπάθεια του να δυναμομετρήσει ένα αμάξι με αυτόματο κιβώτιο ... στην ουσία ο οδηγός-ιδιοκτήτης του αυτοκινήτου εκείνη την μέρα πέταξε τα χρήματα του. Εγώ αν ήμουν ο ιδιοκτήτης του δυναμόμετρου τουλάχιστον δεν θα του ζητούσα χρήματα για την αποτυχημένη μέτρηση (εκτύπωσε χαρτί αλλά ξέραμε όλοι ότι το χαρτί δεν ανταποκρινόταν σε μια ολοκληρωμένη δυναμομέτρηση αυτοκινήτου ) ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raven Posted October 23, 2009 Report Share Posted October 23, 2009 Όχι δεν τον έχω τπτ τον ιδιοκτήτη του δυναμόμετρου , απλά δεν έμεινα ευχαριστημένος από την προσπάθεια του να δυναμομετρήσει ένα αμάξι με αυτόματο κιβώτιο ... στην ουσία ο οδηγός-ιδιοκτήτης του αυτοκινήτου εκείνη την μέρα πέταξε τα χρήματα του. Εγώ αν ήμουν ο ιδιοκτήτης του δυναμόμετρου τουλάχιστον δεν θα του ζητούσα χρήματα για την αποτυχημένη μέτρηση (εκτύπωσε χαρτί αλλά ξέραμε όλοι ότι το χαρτί δεν ανταποκρινόταν σε μια ολοκληρωμένη δυναμομέτρηση αυτοκινήτου ) ... ο σωστος τροπος λοιπον για να δυναμομετρησεις ενα αυτοματο αμαξι ειναι τερμα γκαζι αποφευγοντας το κουμπι του kick down αλλα σε manual mode αν το εχεις στο sport η στο drive τοτε το kick down ειναι αναποφευκτο Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrYannisK Posted October 23, 2009 Report Share Posted October 23, 2009 (edited) 200 euro περιπου κοστιζει το σερβις του αυτοματου στα 60,000 χιλιομετρα (αλλαγη λαδιων + φιλτρου) οποτε το κοστος συντηρησης ειναι οσο και το κοστος συντηρησης ενος μηχανικου κιβωτιου που αλλαζεις καθε τοσο δισκο πλατω. οποτε η μονη διαφορα τους παραμενει στην απολαυση που σου δινει το αυτοματο και το οτι μπορεις πανω στην στροφη να σκεφτεσαι μονο το δρομο, να πιανεις το τιμονι και με τα δυο χερια και να μην ασχολησε με τις αλλαγες ταχυτητων. απλα τελειο. οποιος μπορει ας το τοποθετησει εστω και εκ των υστερων Edited October 25, 2009 by DrYannisK Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antouan_tsi Posted October 23, 2009 Report Share Posted October 23, 2009 εεε οχι και καθε τόσο δισκο πλατω...Στα 210000χλμ 1 φορα αλλαχτηκε του αδερφου μου tsi v 140hp, εγω που εχω το 6αρι..θα δειξει... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERIS1964 Posted October 23, 2009 Report Share Posted October 23, 2009 Εγώ το συντομότερο που άλλαξα δίσκο ήταν τα 120.000 χλμ. ενώ έχω κάνει και 220.000 χλμ. χωρίς να χρειαστεί αλλαγή δίσκου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geocha Posted October 25, 2009 Report Share Posted October 25, 2009 φαινεται σαν αρρωστο το παιδι-dsg Λογικο ειναι!Απο τους περιεργους θορυβους που ακουει Το αλλο το μαυρο, ειναι λες και του εξαρθρωθηκε ο ωμος απο τις αλλαγες Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geocha Posted October 25, 2009 Report Share Posted October 25, 2009 Το αμάξι ήταν στο manual όταν έγινε η μέτρηση ..... και το οδηγούσε ο ιδιοκτήτης του δυναμόμετρου .... απαντησες μονος σου. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrYannisK Posted October 25, 2009 Report Share Posted October 25, 2009 Εγώ το συντομότερο που άλλαξα δίσκο ήταν τα 120.000 χλμ. ενώ έχω κάνει και 220.000 χλμ. χωρίς να χρειαστεί αλλαγή δίσκου. εξαρταται πως οδηγας . εγω στο GTI II αλλαξα δισκο στα 60.000 στο golf IV 1,6 αλλαξα στα 60,000.... ολα ειναι σχετικα. οπως επισης και η αλλαγη των λαδιων που εκανα στο DSG στα 60,000. θα μπορουσα να μητα αλλαξω και να τα αλλαζα στα 90,000 πχ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrYannisK Posted October 25, 2009 Report Share Posted October 25, 2009 200 ευρω τελικα κοστιζει η συντηρηση του DSG 51,30 ευρω εργασια 6λιτρα * 16,73 η βαλβολινη και γυρω στα 20 ευρω το φιλτρο συνολο 200 ευρω τελικα μονο ενω καποιοι μας φοβιζαν για 400-600 ευρω. και αυτα τα 200 τα δινεις ειτε στα 60,000 ειτε αν δε θελεις το καθυστερεις και τα δινεις στα 80,000 -90,000 κτλ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chris_dIRE Posted October 26, 2009 Report Share Posted October 26, 2009 200 ευρω τελικα κοστιζει η συντηρηση του DSG 51,30 ευρω εργασια 6λιτρα * 16,73 η βαλβολινη και γυρω στα 20 ευρω το φιλτρο συνολο 200 ευρω τελικα μονο ενω καποιοι μας φοβιζαν για 400-600 ευρω. και αυτα τα 200 τα δινεις ειτε στα 60,000 ειτε αν δε θελεις το καθυστερεις και τα δινεις στα 80,000 -90,000 κτλ Ειχα την εντυπωση οτι δεν χρειαζεται αλλαγη βαλβολινων στο Dsg. Στο χειροκινητο κιβωτιο των Golf 5 και 6 τι ισχυει? Για το δικο μου (Golf 4) η αντιπροσωπεια ειπε οτι δεν αλλαζω τις βαλβολινες κι απλα συμπληρωνω οταν απαιτειται. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raven Posted October 26, 2009 Report Share Posted October 26, 2009 Ειχα την εντυπωση οτι δεν χρειαζεται αλλαγη βαλβολινων στο Dsg. Στο χειροκινητο κιβωτιο των Golf 5 και 6 τι ισχυει? Για το δικο μου (Golf 4) η αντιπροσωπεια ειπε οτι δεν αλλαζω τις βαλβολινες κι απλα συμπληρωνω οταν απαιτειται. δεν παιρνει βαλβολινες το dsg αλλα ενα ειδικο λαδι υδραυλκης πιεσεως...οποιος εβαλε βαλβολινες σε αυτοματο η σε dsg θα το παρει στα χερια το σασμαν και θα ησυχασει!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERIS1964 Posted October 26, 2009 Report Share Posted October 26, 2009 Ειχα την εντυπωση οτι δεν χρειαζεται αλλαγη βαλβολινων στο Dsg. Στο χειροκινητο κιβωτιο των Golf 5 και 6 τι ισχυει? Για το δικο μου (Golf 4) η αντιπροσωπεια ειπε οτι δεν αλλαζω τις βαλβολινες κι απλα συμπληρωνω οταν απαιτειται. Τα ίδια λέει η αντιπροσωπεία και για το 5άρι, ότι δηλαδή δεν προβλέπεται αντικατάσταση βαλβολίνης παρά μόνο έλεγχος και συμπλήρωμα αν απαιτείται.Για να χρειαστεί βέβαια συμπλήρωμα πρέπει να έχεις διαρροή αλλιώς η βαλβολίνη δεν χάνεται ούτε ΄καίγεται. Εγώ που τις άλλαξα στις 40.000 χλμ. περισσότερο για ψυχολογικούς λόγους τις είδα να βγαίνουν πεντακάθαρες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERIS1964 Posted October 26, 2009 Report Share Posted October 26, 2009 δεν παιρνει βαλβολινες το dsg αλλα ενα ειδικο λαδι υδραυλκης πιεσεως...οποιος εβαλε βαλβολινες σε αυτοματο η σε dsg θα το παρει στα χερια το σασμαν και θα ησυχασει!!! Ακριβώς όπως τα λες. Καλά είναι η αντικατάσταση να γίνεται σε εξουσιοδοτημένο για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YORK1991 Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 200 ευρω τελικα κοστιζει η συντηρηση του DSG 51,30 ευρω εργασια 6λιτρα * 16,73 η βαλβολινη και γυρω στα 20 ευρω το φιλτρο συνολο 200 ευρω τελικα μονο ενω καποιοι μας φοβιζαν για 400-600 ευρω. και αυτα τα 200 τα δινεις ειτε στα 60,000 ειτε αν δε θελεις το καθυστερεις και τα δινεις στα 80,000 -90,000 κτλ Αυτο ειχα πει και εγω και δεν με πιστευαν. Οπως λεγονται και αλλα πολλα που ειναι εντελως ασχετα με την πραγματικοτητα. Δηλ οπως διαβασα παραπανω οτι για μια βλαβη στο dsg θελεις 6000 ευρω για επισκευη γιατι σου βαζουν καινουργιο επειδη δεν επισκευαζεται εδω και το στελνουν Γερμανια. Για τι βλαβη μιλαμε και που?? Ειναι σαν να λεμε οτι για μια βλαβη στον κινητηρα θελεις 5000 ευρω χωρις να λες το γιατι! Ενταξει οι εδω τεχνικοι αντιπροσωπειων ειναι ασχετοι ΓΕΝΙΚΩΣ και οχι μονο στο dsg που ειναι και καινουργιο φρουτο οποτε μην υιοθετουμε την ασχετοσυνη τους για πραγματικοτητα. Αν θελουμε να λεμε κατι τετοιο ας γινεται και αναλογη αναφορα ζημιας, και οχι γενικολογες αοριστολογιες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YORK1991 Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 Ακριβώς όπως τα λες. Καλά είναι η αντικατάσταση να γίνεται σε εξουσιοδοτημένο για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Μα μονο εκει γινεται γιατι χρειαζεσαι και καποια ειδικα εργαλεια (που μπορεις να αγορασεις αλλα ποιος μπαινει στην διαδικασια, οχι οτι ειναι ακριβα αλλα αν δεν εχεις την καταλληλη εγκατασταση συνεργειου ειναι λιγομανικι). Δεν ειναι λαδια αυτοκινητου που βγαζεις την ταπα απο κατω και στραγγιζεις. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrYannisK Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 δεν παιρνει βαλβολινες το dsg αλλα ενα ειδικο λαδι υδραυλκης πιεσεως...οποιος εβαλε βαλβολινες σε αυτοματο η σε dsg θα το παρει στα χερια το σασμαν και θα ησυχασει!!! ενοειται απλα δεν εγραψα λαδι για να μη το μπερδευουμε με τ ολαδι μηχανης Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERIS1964 Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 Αυτο ειχα πει και εγω και δεν με πιστευαν.Οπως λεγονται και αλλα πολλα που ειναι εντελως ασχετα με την πραγματικοτητα. Δηλ οπως διαβασα παραπανω οτι για μια βλαβη στο dsg θελεις 6000 ευρω για επισκευη γιατι σου βαζουν καινουργιο επειδη δεν επισκευαζεται εδω και το στελνουν Γερμανια. Για τι βλαβη μιλαμε και που?? Ειναι σαν να λεμε οτι για μια βλαβη στον κινητηρα θελεις 5000 ευρω χωρις να λες το γιατι! Ενταξει οι εδω τεχνικοι αντιπροσωπειων ειναι ασχετοι ΓΕΝΙΚΩΣ και οχι μονο στο dsg που ειναι και καινουργιο φρουτο οποτε μην υιοθετουμε την ασχετοσυνη τους για πραγματικοτητα. Αν θελουμε να λεμε κατι τετοιο ας γινεται και αναλογη αναφορα ζημιας, και οχι γενικολογες αοριστολογιες. Φίλε μου γιατί δεν κάνεις μια υποθετική ερώτηση τι γίνεται σε περίπτωση βλάβης του dsg, στο εξουσδοτημένο συνεργείο που κάνεις τα σερβις σου; Μ'αυτό τον τρόπο θα ενημέρωνες το forum καλύτερα χωρίς γενικόλογες αοριστολογίες. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YORK1991 Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Φίλε μου γιατί δεν κάνεις μια υποθετική ερώτηση τι γίνεται σε περίπτωση βλάβης του dsg, στο εξουσδοτημένο συνεργείο που κάνεις τα σερβις σου;Μ'αυτό τον τρόπο θα ενημέρωνες το forum καλύτερα χωρίς γενικόλογες αοριστολογίες. Η υποθετικη ερωτηση που προτεινεις να κανω δεν ειναι αοριστολογια? Εχεις διαβασει καποιο ποστ μου που ειναι αοριστολογο/γενικολογο? Δεν πιστευω και ουτε προκειται να δεις, επομενως η προτροπη σου να ενημερωνω το θεμα χωρις γενικολογες αοριστολογιες να γινεται σε αυτους που αφορα. Οσο για την πρωτη ερωτηση σου, ειναι δυνατον να παρω το συνεργειο και να αρχισω να τους λεω (η να παραμυθιαζω) τι θα γινει και ποσο θα κοστισει αν συμβει αυτο εκεινο το ταδε?? Αν με παρουν στα σοβαρα και δεν γελασουν το καλυτερο που θα κανουν θα ειναι να μου πουν οτι χωρις διαγνωση δεν γινεται τιποτα (και δικιο θα εχουν) και θα πρεπει να περασω απο εκει για τα περαιτερω αν και οταν συμβει αυτο που τους λεω. Τι ειναι το αυτοματο κιβωτιο, λαμπα πορειας που την βλεπεις καμμενη την αλλαζεις και τελος? Γιατι, υπαρχει περιπτωση να γινει διαγνωση/κοστολογιο τηλεφωνικα για τα περισσοτερα προβληματα που μπορει να εμφανιστουν σε ενα αυτοκινητο (μηχανη, ηλεκτρικα, μεταδοση κλπ)? Ποσο μαλλον για το dsg που για τους περισσοτερους 'τεχνικους' ειναι μια αγνωστη, τουλαχιστον απο πλευρας εμπειριας, περιπτωση. Αν ποτε συμβει η πεσει στην αντιληψη μου κατι πραγματικο θα ειμαι ο πρωτος που θα το αναφερω, αλλα ποτε οταν ειναι του 'μου ειπαν' 'ακουσα' και τα παρεμφερη. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERIS1964 Posted October 29, 2009 Report Share Posted October 29, 2009 Η υποθετικη ερωτηση που προτεινεις να κανω δεν ειναι αοριστολογια?Εχεις διαβασει καποιο ποστ μου που ειναι αοριστολογο/γενικολογο? Δεν πιστευω και ουτε προκειται να δεις, επομενως η προτροπη σου να ενημερωνω το θεμα χωρις γενικολογες αοριστολογιες να γινεται σε αυτους που αφορα. Οσο για την πρωτη ερωτηση σου, ειναι δυνατον να παρω το συνεργειο και να αρχισω να τους λεω (η να παραμυθιαζω) τι θα γινει και ποσο θα κοστισει αν συμβει αυτο εκεινο το ταδε?? Αν με παρουν στα σοβαρα και δεν γελασουν το καλυτερο που θα κανουν θα ειναι να μου πουν οτι χωρις διαγνωση δεν γινεται τιποτα (και δικιο θα εχουν) και θα πρεπει να περασω απο εκει για τα περαιτερω αν και οταν συμβει αυτο που τους λεω. Τι ειναι το αυτοματο κιβωτιο, λαμπα πορειας που την βλεπεις καμμενη την αλλαζεις και τελος? Γιατι, υπαρχει περιπτωση να γινει διαγνωση/κοστολογιο τηλεφωνικα για τα περισσοτερα προβληματα που μπορει να εμφανιστουν σε ενα αυτοκινητο (μηχανη, ηλεκτρικα, μεταδοση κλπ)? Ποσο μαλλον για το dsg που για τους περισσοτερους 'τεχνικους' ειναι μια αγνωστη, τουλαχιστον απο πλευρας εμπειριας, περιπτωση. Αν ποτε συμβει η πεσει στην αντιληψη μου κατι πραγματικο θα ειμαι ο πρωτος που θα το αναφερω, αλλα ποτε οταν ειναι του 'μου ειπαν' 'ακουσα' και τα παρεμφερη. Φίλε μου η ερώτηση που μπορείς να κάνεις είναι απλή. Ρώτησέ τους αν μπορούν να λύσουν ένα κιβώτιo dsg για να διαγνώσουν βλάβη(οποιαδήποτε βλάβη που απαιτεί λύσιμο του κιβωτίου). Το πιθανότερο είναι να σου απαντήσουν αυτό που σου λέω. Μιλάμε πάντα για dsg6 (δεν ξέρω αν ισχύουν τα ίδια για το dsg7 που είναι απλούστερο). Δεν μπορώ να καταλάβω τι δεν καταλαβαίνεις. Είναι η ίδια περίπτωση με βλάβη στο εγκέφαλο. Κανένας στην Ελλάδα δεν τον επισκευάζει και πας για καινούριο. Ή ΜΗΠΩΣ ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ ΚΑΙ Μ'ΑΥΤΟ; !!!!!!!!!!!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Speedy Posted October 30, 2009 Report Share Posted October 30, 2009 (edited) Θα σας παρακαλούσα να ρίξετε λίγο τους τόνους σας . Ευχαριστώ ! Edited October 30, 2009 by Speedy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YORK1991 Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 (edited) Δεν υπαρχει λογος ανησυχιας, δεν τσακωνομαστε. Για τον φιλο Peris τωρα, δεν πιστευω οτι χρειαζεται παντα να λυνεται κατι για να γινει διαγνωση εκτος απο οπου δεν μπορουμε να βρουμε την βλαβη μεσω των ηλεκτρονικων βοηθηματων. Ο εγκεφαλος του αυτοκινητου ειναι κατι διαφορετικο και δεν μπορουμε να το συγκρινουμε με ενα ολοκληρο αυτοματο κιβωτιο. To dsg εχει απο μονο του εγκεφαλο, mechatronics λεγεται, που βρισκεται μεσα του βυθισμενος στο λαδι του κιβωτιου και μεσω αυτου γινεται και η οποια διαγνωση σφαλματος στο κιβωτιο. Εχω διαβασει που εχει χρειαστει να αντικατασταθει αυτος ο εγκεφαλος και η διαδικασια φυσικα ειναι κατεβασμα του κιβωτιου, αδειασμα λαδιου και αλλαγη του εγκεφαλου, χωρις αυτο να ειναι τιποτα τραγικο, δηλ γινεται και εδω ανετα. Τωρα αν το προβλημα εχει να κανει με αλλα πραγματα, δηλ γραναζια, αξονες κλπ που δεν ανιχνευονται ηλεκτρονικα, παλι πιστευω πριν εγκριθει οποιαδηποτε αντικατασταση ολοκληρου του κιβωτιου, οπως εξαλλου γινεται σε ολα τα κιβωτια αν δεν ξερουμε τι συμβαινει, το κιβωτιο κατεβαινει ανοιγει και κατοπιν γινεται οποιαδηποτε διαγνωση και αν τοτε δεν ειναι επισκευασιμη γινεται η αντικατασταση. Δεν πιστευω οτι ετσι απλα η οποιαδηποτε Κοσμοκαρ η οποιαδηποτε εισαγωγικη εταιρεια/αντιπροσωπεια, δινει ετσι ευκολα εντολη αντικαταστασης για κατι τοσο ακριβο, χωρις λεπτομερη εξεταση. Εκτος και αν πατα σε καποιο προηγουμενο προβλημα που εχει διαπιστωθει πολλες φορες και δεν επερνε επισκευη αλλα αντικατασταση για να γλυτωνουν και περιττα εργατικα. Κατι αναλογο ειναι και η αντικατατασταση γραναζιου δευτερας και οπισθεν (κυριως δευτερας) στα μηχανικα κιβωτια των tsi οπου απλα και μονο με μια αναφορα του προβληματος γινοταν αντικατασταση μεσα στην εγγυηση χωρις περαιτερω διαδικασιες. Αν κατι αναλογο συμβει/συμβαινει και στο dsg τοτε μονο μπορω να αιτιολογησω αντικατασταση ανευ ορων, διαφορετικα η διαδικασια διαγνωσης οπως ανεφερα παραπανω ειναι υποχρεωτικη για να καλυφθει η απλα να βρεθει η οποια ζημια. Σιγουρα οι εργατοωρες απο μονες τους σε τετοιες περιπτωσεις ειναι πολλες και μαζι με τα αναλογα ανταλλακτικα θα κανουν ακριβη την οποιαδηποτε επισκευη αλλα ποσο κανενας δεν μπορει να ξερει εφοσον δεν εχει τα αναλογα στοιχεια.Γι'αυτο ειδικα για κατοχους dsg η επιπλεον 2ετης εγγυηση ειναι εκ των ουκ ανευ και να ευχομαστε αν ειναι κατι να βγει μεσα σε αυτα τα 4 χρονια αν και οπως εχω ξαναπει δεν εχω δει/ακουσει κατι σαν συστηματικη βλαβη μεχρι τωρα. Αντιθετα πιστευω οτι το συνολο λειτουργει απροβληματιστα. Edited November 2, 2009 by KIRRA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PERIS1964 Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 Δεν πιστευω οτι ετσι απλα η οποιαδηποτε Κοσμοκαρ η οποιαδηποτε εισαγωγικη εταιρεια/αντιπροσωπεια, δινει ετσι ευκολα εντολη αντικαταστασης για κατι τοσο ακριβο, χωρις λεπτομερη εξεταση. Πάω πάσο. Δεν ξέρω τι άλλο να πω για να σε πείσω. Σκέφτηκες ότι πιθανόν να είναι εντολή από την ίδια την VW και να μην εξαρτάται καν από την Κοσμοκάρ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
playmaker Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 ειναι απλο και νομιζω ολοι το ξερουν...αν σου χαλασει το dsg αρχισε να τρεχεις.... πες μου εναν που να ναι σιγουρος γι αυτο το κιβωτιο αν του παθει τιποτα 1!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kio Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 (edited) ειναι απλο και νομιζω ολοι το ξερουν...αν σου χαλασει το dsg αρχισε να τρεχεις....πες μου εναν που να ναι σιγουρος γι αυτο το κιβωτιο αν του παθει τιποτα 1!!!!! Με τη λογική αυτή προτείνω κάτι πιο σοβαρό: να τρέξουμε όλοι να κάνουμε μια μικρή προσθήκη - μετατροπή να μπορούμε να ξεκινήσουμε με μανιβέλα, γιατί άμα χαλάσει η μίζα πως αλλιώς θα παίρνει μπρος ?!?!?!?!? Πάντως αν είναι να χαλάσει, συνήθως χαλάει στην αρχή (μέσα στην εγγύηση). Edited November 2, 2009 by kio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
